推 crazern:因為背後有織田大魔王 08/09 01:03
→ atschung:織田是和武田交戰 而論與織田的敵對意識 上杉方應該較強? 08/09 01:07
推 ataki:之前有版友用上野的勢力範圍當角度討論過。 08/09 02:01
推 haoboo:御館打完之後越軍的實力應該打了不只對折吧... 08/09 02:33
推 SAGACAKE:唇亡齒寒?? 08/09 07:34
推 momopopo:御館之亂後是甲越同盟..... 08/09 07:50
→ atschung:甲相→越相→甲越→又回到甲相 上杉家的外交手腕這麼差? 08/09 13:50
→ CousinPP:別的不提,被上杉景勝幹掉的上杉景虎是北條氏政的親弟弟耶 09/12 14:00
→ CousinPP:北條家一定是幫景虎反景勝的呀;武田家才有猶移不定的空間 09/12 14:01