Re: [討論] 關於中國大返軍?

[LUDWIN (暑假已經過完了)]

※ 引述《milkyking (夢中的貢丸)》之銘言：
: 就是秀吉在得知信長死訊後
: 很快地跑回去擊敗光秀的那個軍事行動
: 歷史稱 中國大返軍
: 跑多久?
: 從哪裡跑到哪?
: 怎麼跑?
: 我看戰國無雙二的動畫
: 秀吉他們是騎著馬衝回去
: 然後他摔馬 被三成接起來 丟到後來趕上的馬上
: 繼續趕路
: 這就是所謂的換馬吧?

無雙動畫可以信，特攝電影就都是真的了XD

實際上秀吉帶著織田中支派遣軍兩萬人，是要怎麼換馬衝
(信長：我有那麼多馬可以換我早就用永樂通寶買天下了啦)

頂多高級主管武士有馬可以騎可以巡視

其他人就認命點走路，反正當初都從長濱、岐阜走來了

這就跟桶峽間之役傳說信長人人飆馬殺到今川軍中大殺一陣一樣

都是搞不清楚古代的馬有多難得有多難用的問題XD
（武士之所以是武士，就是因為他們養的起馬老爺）

或者是『現代人已經不知道很多地方認命點走總有一天會走到』的問題XD
（在下祖父曾經扛著舢舨從高雄港走回興達港，要是現在的在下大概作不到吧）

只要有規劃好後勤和戰地行政問題，四五十公里其實都可以漫慢走到

騎馬只是看起來比較快

: 看雍正王朝 常說的六百里加急 大概就是藉由這種換馬法 保持極高的移動速
: 然後據傳言 路上的鄉民還在夜晚為秀吉點火把照路呢
: 排成一排路 指引著秀吉前往光秀的方向
: 傳言是真嗎?

這段是把中國大返和兩年後的賤岳大返搞在一起了

前者是真的不知道，後者則是秀吉早就在近江和柴田對峙半年有餘

該打點的該發包的該組織的都早就做的差不多了

一路上有你，剛剛好而已
        （鄉民）
: 既然全速在跑 鄉民又怎麼知道秀吉回來呢?
: 在秀吉趕回來的那時間 光秀究竟在做啥密?
: 等死 / 備戰 / 清點信長遺留物?

拜訪公家高層，等待皇家派令，派出外交信使作下一階段外交關係調整

ㄟ都，就總統要上任接班團隊會做的那些事情嘛

無雙不要玩太多，武士平常可不是打戰而已

他們另外一個身份是士人，也就是管理統治階級，得管從家裏人到負責的政府行政

部門工作大大小小任何的事情

可不是沒打戰就沒事作耶

: 這個軍事行動有沒有神話成份?

有虎爛成份，目前的說法是認為秀吉虎爛回程天數

實際上可能是七到八天

: 秀吉趕回前 好像命敵人首領--清水自殺?
: 清水要是知道秀吉沒有攻擊他之意 甚至可趁其返軍之際來個背後攻擊
: 甚至拖住秀吉 待光秀前來合圍 都有可能
: 如果清水沒自殺 甚至如我所言 光秀是否會敗於天王山 恐怕還是未定之數吧
: 這麼說來 清水好像白死了

清水宗治是毛利方派遣在高松城的守城武將，不是首領

當時狀況是，秀吉以小支城包圍高松城，並依水流將部份地帶築堤水淹高松週邊地區

同時毛利的援軍就在圍城湖的另外一邊乾瞪眼

兩邊都有家務事不能久呆，毛利背後有九州大友等麻煩

秀吉背後有天下第一性急主管織田信長在催促（本能寺之前）

本能寺之後則是趕著回去整理畿內大亂

外加秀吉有著『還沒佔領就拍賣當地物產經營權利換戰費』的優秀習慣XD
（看不懂？比方說某黨某派還沒選上縣長，就已經橋好人事拿錢了XD）

總之大家都急啊

和談連劃地畫到哪裡都講好了

但是毛利有不犧牲家臣的傳統，卡在這邊

秀吉也有老闆要趕來督導的麻煩

兩邊協調好，就是讓清水宗治自己決定自己自殺（隆景：我沒有命令他喔）

高松城投降，水放掉，大家收隊回家

然後大家趕回去處理家務事，皆大歡喜XD


只是沒想到天下第一性急主管趕不來了


: 秀吉趕回天王山了
: 光秀有沒有打敗他的實力 或可能?
: 畢竟光秀也是日向守啊
: 更何況 秀吉是大返軍的強弩之末 光秀到底怎麼輸的啊

日向守只是官位而已

在戰國時代，公家的官位制度已經沒有意義

真正的實力要看所領封地有多少產量，俗稱幾萬石大名

另外，面對有準備的兩萬人和完全沒準備對方一個禮拜就跑回來心態鬆懈的兩萬人

誰比較可怕？XD

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織田右府：光秀......你是光秀嗎......(充滿懷疑的眼光+_+)                       
明智日向守：是的,右府大人,難道有疑問嗎(甩動飛揚柔順的秀髮)                    
織田右府：我認識的光秀......是個光頭啊......(哭著跑開......Q>"<Q)             
蘭丸：這下我的地位不保了.必須做掉光秀才行......(對著鏡頭露出長達30秒的奸笑)   
                  民明書房：戰國奇談軼聞祿之我愛三國無雙長髮男篇^_^(大大心)

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◆ From: 61.62.186.37
※ 編輯: LUDWIN          來自: 61.62.186.37         (12/11 08:50)
※ 編輯: LUDWIN          來自: 61.62.186.37         (12/11 08:54)
推 izsoak:推
推 newnewnew1:感覺有點像中川清秀不到午時就被破硬說成巳時這樣子嗎
推 newnewnew1:(抱歉   我山岡了)....XD
推 SincereBob:樓上，子丑寅卯辰巳午未，應該不是巳時唷
推 DavidSF:推 不過日向守守護名這種在戰國末期都是自己自稱的了
→ DavidSF:找全日本可能找到十幾個日向守吧 而且日向國在九州 再怎樣
→ DavidSF:也不可能跟當時的織田家的領地有關
→ deathcustom:光秀是信長要朝廷頒發的「惟任日向守」，跟自稱的不同
推 newnewnew1:啊...是未時...抱歉,早上腦袋不知道在裝啥
推 DavidSF:原來如此