Re: [請益] 兵農分離

[poety (溶在咖啡裡的糖粉)]

    我在推文中提到「訓練度說」不足信，其中一個理由已在推文中說明，即
訓練度高低很難提出證據證明。在現今可以很簡單地利用體能檢測、訓練時數
等等數據，若一個部隊訓練時數越長、平均體能越強，那訓練度就越高自不待
言。透過前述數據來說某部隊強過另一部隊，是因為練度較高，如此推斷就值
得信服。畢竟訓練多寡與戰力素質為正相關，這前提為大多數人可接受。

    可是，研究數百數千年前的歷史時，欠缺前述之類的資料。再者日本戰國
時代為例，每個勢力的軍事方針不同；同樣都是兵農合一制，但操兵的頻繁程
度亦有不同。離戰火越遠的偏僻地帶，是不是有可能少操練，因此在那地區的
農兵就不符合「因農兵訓練度高故戰力強」的說法。

    拿不同勢力的兵來比沒太大意義，譬如拿尾張兵跟越後兵來比就沒意思，
因為得面對「環境較惡劣地區造就的住民，在體能上較佳」這個變數的干擾。
無法證明某地的兵強是由於訓練。為了減少因地區差異帶來的麻煩，或許縮小
研究範圍是個好辦法，縮小只研究織田家的部份。比較織田家採兵農合一與兵
農分離後，兵在戰鬥上的差異。

    縱使如此仍有很大問題，因為織田家勢力擴張後廣納很多地區的住民為兵
，已不能以尾張兵的概念來涵蓋織田家兵。再者，農兵是兼職軍人，用錢招募
的兵是職業軍人。農兵主職種田，體力很好，每隔一段時間受軍事訓練。職業
兵主職戰鬥，不用種田也不用作生意，工作是輪值守城、每天受軍事訓練。照
專業化的角度來看，照訓練度來講，所謂的訓練程度高應該是職業兵才對吧！
於此暫停一下，來區分職業兵的類型。其類型至少可分兩類：

  1、常態僱傭:無論有無戰事都一直養著。
  2、臨時僱傭:遇到戰事勃發應急招募，譬如大坂之戰時豐臣方就緊急僱傭一
              堆浪人。一般人概念中為錢賣命的傭兵。

    信長搞的兵農分離，若照宮本義己的看法，主要是指第一類。而且除了受
軍事訓練，亦受文的訓練，以培養主從關係、灌輸奉公殉死思維。就算是他國
人，長久僱傭下來就會變得跟在地歷代傳下來的家臣一樣，從而破除短期僱傭
所導致的欠缺忠主概念。簡單講，兵農分離意圖造出來的侍跟一般人印象中的
戰爭之狗不一樣。不是打完仗拿錢就閃人，已經接近後來常備募兵的概念。

    當然，經濟力越強的大名養兵的規模越大，養兵規模受經濟力限制。因此
不能否定在實施兵農分離後，織田家的兵源仍可能有臨時僱傭的部份，甚至還
是會動員農兵的情況。如果以實驗室模型來比較，同樣的大名、同樣的領土、
同樣的經濟力，模式A採常態僱傭+臨時僱傭+農兵，模式B則採兵農合一主要是
農兵，戰爭時亦會臨時僱傭。當兵力相等時，我想就兵質與勝算而言A模式一
定較高。

    理由是常態僱傭是三種中最精銳的戰爭工具。其次，因長期的、穩定的上
下關係而掃除僱傭兵易浮紀律差的問題。其三，農兵因鄉黨意識，在鄉土作戰
時可能士氣較高，但遠離鄉土作戰則不再具有這種優勢，同時影響農作。常態
僱傭兵一年365天都能投入戰鬥，而且適合投入任何地區的戰鬥。雖然欠缺鄉
黨意識所以軍隊凝聚力較差，不過可以平時進行士道教育來彌補；當然這種教
育的大幅落實是德川幕府成立後的事了。

    最後，不少人應該會有疑問----既然常態僱傭兵這麼強，那信長怎會在跟
淺井、朝倉會戰時被攻破數陣？既然這麼強，又怎麼出動一堆洋槍躲在臨時陣
地跟武田軍對戰時，前線被攻破？那是由於織田軍參與的戰鬥常常都不具地利
、人和，侵略者的他們面對的敵人都是為守鄉衛土而戰。其次，從兵農合一轉
兵農分離勢必經歷陣痛期。織田家經濟力隨領地擴張增大，常態養兵數才有增
加可能；而透過長期僱傭(或說終身僱傭)凝聚的平行(兵與兵間)與垂直(上下
間)連繫，也需要時間培養。可惜欠缺兵源的數據資料，如果有辦法得知織田
軍在每時期的軍隊構成要素那就好了。哪一年中哪類型的兵佔全員多少，或是
哪一役中，織田軍各類型兵各佔多少等等。




(漫談)戰爭是現實的東西，數量與武器優劣影響力我個人認為大過兵的訓練。
      數量可以短時間彌補質的劣勢，但要靠質的優勢打消數的劣勢，卻非一
      朝一夕能成。以長篠之戰為例，信長公記說信長帶了三萬多兵，而武田
      方約一萬五。所以跑掉幾千人就感覺織田軍軍紀渙散、兵弱，只是個盲
      點。就算跑了50%，織田軍也還跟武田軍相仿，故計較跑多少死多少對
      人數優勢一方沒多大意義。若設定雇傭兵逃跑率10%，雇1萬跑1千，那
      雇10萬就跑1萬，1萬看似比1千多很多，問題是10萬跑1萬還有9萬，人
      看似跑較少的那邊卻只有9000人。所以翻史料記載時，不要因為看到死
      傷數字或逃亡數字，就斷然認為該方軍隊素質較差。沒有將領會把勝負
      押在臨演上，戰鬥決勝負的關鍵是主力部隊(譬如一門或是信長的馬迴
      眾，則是主力中的主力)。而主力部隊往往是不容易臨陣脫逃的。至於
      要是一個部隊多是臨時僱傭或臨時拉伕組成，主力佔的比例很少，那當
      然就很容易全軍潰散了。




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推 kornai:push!
推 popoka:確實這是信長兵的強項 數大就是美~
推 rommel1:二戰德軍在怎麼精銳 強 就是打不過美蘇...量的優勢...
推 karater:不過長篠之戰織田方可是占天時地利人和的耶
推 genewing:謙信:"if you love follow me"   越後鄉民:"殺啊!!"
推 airanfernee:但德國用精銳閃電戰以小搏大只能短期 長期消耗當然輸
推 airanfernee:信長很早就知道用優勢兵力穩扎穩打才是王道 桶狹間是
→ airanfernee:逼不得已 而秀吉後期更是完全發揚光大 數大便是美
→ airanfernee:管你島津跟德川小規模戰役贏幾場 慢慢包圍跟你耗...
推 turnpoint:兵法的王道本來就是以多勝少，如果總兵力比較少，就創造
→ turnpoint:局部的優勢來以多包少
推 nitaka:以眾擊寡算是兵法的正道吧，以寡擊眾是奇道，不過常用就...
→ DragonDeath:又不是島津這麼誇張的強運 鬼石曼子...