推 viking0518:人家不想制霸天下不想躺渾水也中槍....XD 03/29 04:04
→ viking0518:其實我倒覺得是三個天下人玩太大XD 03/29 04:05
→ sartan:不躺混水就是人家來躺你,這就是戰國. 03/29 04:05
推 jackthegreat:其實北條似乎從來沒有完全掌握關東過 開革新來看就知 03/29 04:06
→ sartan:從對武田家對抗織德聯軍的態度,北條家在政治上真有些天真. 03/29 04:07
→ jackthegreat:當地也是有很多小勢力 君不見謙信公進軍關東時勢如破 03/29 04:07
→ sartan:當時北條能動員的人有可以到四萬五千. 03/29 04:08
→ jackthegreat:竹 一堆當地人都倒戈到上杉那裏去 最後上杉退兵時才 03/29 04:08
→ jackthegreat:又回去聽北条的 03/29 04:09
→ sartan:所以我文中也說了,北條是關東最大勢力,卻沒早早利用統一,是 03/29 04:09
→ sartan:最大的失敗,相較信長對整個濃尾,今川對於遠三俊,北條是個強 03/29 04:10
→ sartan:列的對比,而且信長條件更差,今川也沒比較好,東有松平,北有 03/29 04:11
→ sartan:武田,北條真的是好太多. 03/29 04:13
→ sartan:北條家一直沒有被當大河劇主角是有原因的......... 03/29 04:16
推 ssssk:北條的版圖一直是往關東方向放射狀擴張的...在氏政時代達到 03/29 06:20
→ ssssk:顛峰...其實如果小田原評定早點歸降秀吉應該還有救~ 03/29 06:21
推 Anjou:北条一直壓寶德川啊 最後北条家也在德川時代中興啦 03/29 06:24
推 ssssk:北條早期跟今川打 三國同盟跟上杉打 今川滅亡跟武田打... 03/29 06:26
→ ssssk:其實也一直在遭遇強敵...最後發展起來時秀吉已經來敲門了 03/29 06:28
→ atschung:人家只花4代就幾乎統一關東平原 今川武田花幾代 03/29 08:03
推 crazern:關東土豪林立勢力錯綜複雜沒那麼簡單 關八州更沒全面開發 03/29 10:20
推 LUDWIN:樓上才是正解，不要看信長系列北條家都地大物博 03/29 10:31
→ LUDWIN:實際上豪族眾多分分合合，北條力量最大的時候謙信照樣下來 03/29 10:32
→ LUDWIN:輕輕鬆鬆的就跑到鐮倉辦管領交接，可見牆頭草多到啥地步 03/29 10:33
推 poety:今川的部分太一廂情願,氏真可能是個好的地方領主,但卻不具天 03/29 10:41
→ poety:下人氣度。而僅憑義元一代就想統一日本,也是很拼的事。 03/29 10:42
→ charogne:打仗作生意搶地盤沒有那麼容易的 不是在打電動玩具 03/29 17:08
→ charogne:想想這個世界上多少人才出一個劃時代的腦袋 03/29 17:08
推 DavidSF:義元就算踏平濃尾上洛 那也頂多是霸主而已吧 03/29 17:46
推 PVD:我是外行人 我是覺得關八州後來是被家康公經營出來的 03/29 21:57
→ PVD:而且那個時候關東的諸勢力 國人 對於所謂的"血統"還是很在乎的 03/29 21:58
推 wopqele:我想原因有二 1.當時關東諸將並不時真正臣服北條 04/01 20:28
→ wopqele:2.關東上洛離京城太遠了，補給線拉長。 04/01 20:29
→ wopqele:對大軍的行進有很大的負擔...... 04/01 20:29
推 Leika: 關東上洛很難……關原若非毛利輝元、石田三成的號召力不足 06/11 23:57
→ Leika: 東軍連濃尾都過不去…… 06/11 23:58
推 Leika: 豐臣家缺乏成年一門守備東海道 也是敗亡的因素…… 06/11 23:59