Re: [討論] 龍虎之死對於信長

[ZMittermeyer (刁民一隻。)]

誰強誰弱真是一個恆久不膩的話題XD
以下簡短聊聊

1.其實也不是石高就直接等於動員力

　第一有的石高是「叫不動」的
　「戰國大名」轉型愈成功的，叫得動的有效比率才會愈高

　第二，像織田家與豐臣家這種搞貨幣經濟砸錢雇人的，戰力就很難換算
　所以石高加減加減參考就好啦～～

  一家的實際動員力到底有多大，其實有一個很無聊的很懶的算法

　假設某場大戰某家在沒有太多後僱之憂下全力參戰，那你就直接把那場戰的參戰隊
　當動員力就好了....其實有時候誤差還比石高算來算去低.....XDDDD


2.兵農分離其實也沒那麼強，織田家其實也沒那麼革新啦

  織田家不是全兵農分離的，只有一部直屬軍是啦。而且兵農分離的僱傭兵其實很弱..
　織田系的尾張兵本來就已經不強了，可能是逆向思考，弱就算了不練了，淹一票吧。

  然後織田家也沒有全勢力都戰國大名化，濃尾程度最高，近江次之，其他都是安堵
　來安堵去，沒事在家有事幫出兵的傳統搞法啦。

　從上洛之戰開始到長篠合戰一連串無數次的大小戰鬥，你會發現每次織田家都是那
　幾隊（羽柴隊明智隊前田隊佐佐隊佐久間隊）的老面孔在跑龍套，伊勢大和那邊的
　兵從來沒看他們出現過幾次，你便知道織田家的主戰力其實就那些而已囉。


3.所以武田家和上杉家到底在包圍網裡有沒有機會打敗織田...

　我個人是認為這兩家如果在1572年(淺井朝倉未滅)或1573年(淺井朝倉已滅)一起上
　，那織田都是沒有希望的。畢竟在全盛時期的甲州兵和越後兵比近畿兵強很多可以
　算是一個當代的事實，而織田家要分出防守其他地方的力量，並不是有辦法可以動
　員全力去迎擊。

　至於講到個別單挑的話....那就是史實了。戰術上，織田家總力也沒有打贏上杉軍
　的希望（手取川會戰），但戰略上，上杉軍一下雪就會龜回去，也沒有保持戰果的
　能力....。囧

　織田與武田的單挑，若論第二代，從長篠合戰的結果，估且結果論為織田方勝。但
　是如果是信玄公在世的話....就真的很難說，就幾場信玄公在世時，在美濃織田vs
　武田的幾場戰鬥論，甲州兵真的還是比較強的....但這也只是戰術上的論斷，戰略
　上武田家也是一樣，到了農忙就要龜回去（一方面也是因為背後也有敵人），一次
　都頂多吃一兩城，這種擴張速度好像又會妨礙到信玄公的壽命本身....。

　講這些都是比較有實驗結果的，但是有時候實驗結果好像也不代表什麼　囧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.146.234
→ rommel1:本願寺其實有主動攻打織田家的城...得手.....
想一想好像第四點離題了刪掉好了抱歉XD
※ 編輯: ZMittermeyer    來自: 123.193.146.234      (05/05 23:11)
推 stevenwhite:觀看關原會戰　一場決定性戰役就會改變歷史　不是說信
→ stevenwhite:長一定會輸　但若一敗整各情勢會扭轉　西瓜效應出現
→ stevenwhite:只不過信長一定會選擇避免決戰　等到整體情勢轉到他那
→ stevenwhite:裡在出擊　一個求戰　一個避戰　長條免算是決戰了
ya...另一個例子是手取川
就算迎戰失敗　信長被擊潰之後依然保有大部實力
信長的特徵之一是看到情形不對就會跑走
這是戰略上的優秀　
※ 編輯: ZMittermeyer    來自: 123.193.146.234      (05/05 23:19)
推 acmonkey:能低下頭耍龜 也敢耍狠 這一點就贏過很多大名了
→ sdiaa:天天柴田天天丹羽天天羽柴 因為他們是嫡系+有內線優勢吧 ^^
推 deathcustom:總之不可能天天前田天天佐佐，因為這兩位要服侍信長