推 ssarc:我只有看「戰國」漫畫,三方原是武田最精彩的命運一戰,但也 01/24 01:03
→ ssarc:因為這命運一戰輸了,跟老天賭命輸了,結果逝世 01/24 01:04
→ zeuklie:1 三方原是武田西進發生的會戰 2 三方原是德織聯軍慘敗 01/24 01:13
推 themartyr24:應該是安"倍"金山吧 01/24 01:16
推 kimifort:三方原怎麼是武田迎擊德川 = =? 01/24 02:57
→ kimifort:這本小說有說到武田在北信濃被村上肛到內出血嗎 01/24 02:58
推 kusanaki:有,畢竟是板垣信方戰死的部份,書中篇幅還不少 01/24 03:22
→ midd:小說裡是描述,武田家引誘德川家到三方原,家康原本想奇襲, 01/24 03:41
→ midd:想趁武田家陣腳未穩前打垮武田家。不過武田軍先一步到達三方 01/24 03:42
→ midd:原,擺出魚鱗陣迎擊德川家的來襲部隊。 01/24 03:43
推 airanfernee:信玄那種打法 除非鄰國都是雜魚或是剛好位居京都附近 01/24 04:26
→ airanfernee:不然要掌握天下很難 或者突然發生大事件趁亂討伐 01/24 04:28
推 turnpoint:如果站在後世評價的角度來看,信玄本人+武田家臣+信玄對 01/24 07:26
→ turnpoint:手們,要很感謝有三方原這仗,因為他們打敗了後來統一且 01/24 07:26
→ turnpoint:被神格化的家康,所以評價跟遊戲數值都因此變的很高 01/24 07:27
→ turnpoint:反觀關西的武將,他們面對的織豐德都是已經拉開國力差距 01/24 07:28
→ turnpoint:的,幾乎沒有任何翻盤的機會,評價就相對差了點 01/24 07:28
推 reconsider:信玄打敗的家康當時只有中二啊... 01/24 09:44
推 LUDWIN:T大說得也是,拿破崙之所以成名也是因為他的對手是英國人 01/24 09:50
→ LUDWIN:同樣以信濃為根據,木曾義仲就能在三年內席捲天下 01/24 09:51
→ LUDWIN:信玄卻花了三十年平定這個平定那個,說是叩石橋而渡也未免 01/24 09:52
→ LUDWIN:太過於美化了。。。講難聽點說不定是政體太過獨裁專制造成 01/24 09:52
→ LUDWIN:當地民心一直不滿無法轉化為後盾,結果就拖在那邊了 01/24 09:53
推 filla:義仲的時代源氏之後還有號召力 戰國誰理你 01/24 14:34
→ filla: 一族之名 01/24 14:34
→ indept:義仲的打法好像不是穩紮穩打,根基不是很穩拿來相比恰當嗎? 01/24 16:57
推 tenweli:拿破崙打的不止英國人~~歐陸強權都被他電過一輪!比較恰當 01/24 18:15
→ tenweli:是威靈頓~~打敗拿破崙就成了不世名將... 01/24 18:16
推 tenweli:威靈頓在滑鐵盧是交了好運~~ 01/24 18:22
推 nitaka:要不是那個天兵把普軍追丟了,也許威靈頓就是掛在拿破崙名 01/24 18:24
→ nitaka:下的一個人而已 01/24 18:24
→ nitaka:是說義仲那個時代常常是幾國跑來跑去的啊,拿來跟戰國這種 01/24 18:25
推 filla:拿皇不是已經不復年輕時的體力了嗎 所以才會追不到普軍 01/24 18:26
→ filla:當然不是說拿皇自己追的 而是該他下指令時他好像在打盹? 01/24 18:26
→ nitaka:割得支離破碎的時代比好像不是恰當。或者像足利尊氏當年在 01/24 18:26
→ filla:我記得似乎是這樣 當然法軍對當地不熟所以追丟也是其一 01/24 18:27
→ filla:否則布魯卻大概會被拿皇活捉... 01/24 18:27
→ nitaka:京都被北田顯家打敗後,只剩六百人逃去九州,卻只用了兩個 01/24 18:28
→ nitaka:月的時間就平定九州率幾十萬大軍反攻湊川 01/24 18:28
→ nitaka:我也聽過這個說法,不過一般是把責任歸在格魯希元帥上面 01/24 18:30
→ nitaka:還有一個原因是當天早上有下雨,拿皇希望等地板乾了之後砲 01/24 18:31
→ nitaka:彈的彈力才夠,所以一直等到中午才開始攻擊。其實當普軍終 01/24 18:32
→ nitaka:於出現的時候,英軍都快要被法軍給擊潰了,結果就這樣逆轉 01/24 18:32
推 filla:謀事在人 成事在天 唉 01/24 18:36
推 wcc960:尊氏當時一堆武家不爽建武政權,也給他很好招兵買馬的機會 01/24 19:38
推 ILLwill:拿破崙的打法很...操之在己,底下將領多為庸才,因此戰線太 01/24 20:02
→ ILLwill:廣的話容易出漏洞 01/24 20:02
推 airanfernee:生性警慎的人必須要遇到好的時機才能染指天下 例如元 01/25 08:03
→ airanfernee:就遇到陶叛變 秀吉遇到本能寺 家康等到關原大阪之役 01/25 08:04
→ airanfernee:信玄即使不死能否聯合周邊滅掉織田也是個大問題 01/25 08:05
推 nitaka:以三方原之戰後的情勢來看只能說機率不低啦 01/25 17:22
→ nitaka:是說拿皇的情況也真的是沒辦法,法國大革命整個太亂,將帥 01/25 17:22
→ nitaka:經過正規訓練的不多,都是行伍慢慢升上去的。這狀況到最後 01/25 17:23
→ nitaka:就有點像國民政府時期的國軍一樣,都是些頂多當師長級的人 01/25 17:23
→ nitaka:去當到了軍長或兵團司令這種的,結果就... 01/25 17:24
推 PAULDAVID:呃,拿皇玩政治也很厲害啊,搞掉不少名將,有跟拿皇同級的 01/26 00:22
推 nitaka:這是沒錯啦,就好像有些人你寧可他無能,不然對你更麻煩 01/26 13:00