→ goodvictor:「槍半藏」不是渡邊守綱嗎@@ 01/26 00:10
→ midd:已修正,感謝>w< 01/26 00:15
推 IceMakers:精華區的資料也很多 可以參考 01/26 00:40
推 rssai:為何沒有把酒井忠次掛最前面?好歹也是德川四天王筆頭 01/26 01:20
→ midd:因為他下場是四天王裡最慘…@@;; 01/26 01:44
推 itomi:鳥居元忠倒是蠻少人提到... 01/26 02:44
推 moonfly:酒井忠次項目容易產生誤會,1588年忠次已經隱居由家次繼任 01/26 02:58
→ moonfly:獲封臼井三萬石領地的是酒井家次,這一點寫清楚比較適當 01/26 03:01
推 Dalembert:家康對手下都有夠小氣的,像秀吉手下地都好大,家康都給 01/26 03:15
→ Dalembert:個10萬石就要偷笑了....跟他跟心酸的 01/26 03:16
推 kutkin:所以秀吉要打韓國 不然不夠分了 01/26 03:29
→ eunacat:我兒子還是自己的兒子? 01/26 07:00
推 conective:這是算是策略 有權無兵 有兵無權 01/26 09:34
→ conective:而且家康兒子多 領地都分給兒子了 秀康 忠吉都領很多 01/26 09:35
→ conective:兒子們常常輕輕鬆鬆破20萬石 除了六男忠輝以外 01/26 09:36
推 Celatic:池田恒興 (o) 池田桓興 (x) 01/26 12:55
推 izsoak:也只有這些旗本可以去當老中或大老,權力比地方大名大多了 01/26 13:52
→ izsoak:至少歷史已經證明家康的分配比秀吉穩定多了 01/26 13:53
→ izsoak:五大老制度放任地方軍閥干政,就算家康不亂以後也會出問題 01/26 13:59
→ conective:而且五大老的二、三名加起來還沒第一名的家康石高多 01/26 14:40
→ conective:要制衡住家康有點難 前田利家過世之後就更無法平衡了 01/26 14:41
推 Dalembert:雖然說家康的措施的確比較不容易生亂,但是以家臣的觀點 01/26 15:27
→ Dalembert:來說感覺家康比較不顧手下的利益,感覺就像是你做了一輩 01/26 15:27
→ Dalembert:子的苦工結果卻被雇主剝削 01/26 15:28
推 conective:另一方面也可說家康的家臣對他忠誠度較高 01/26 15:30
→ conective:即使不拿很多領地賞賜 也不會因此生異心 01/26 15:31
→ conective:跟秀吉大方給封地籠絡人心不同帶人方式 01/26 15:32
推 izsoak:之前推文打錯了,能當老中的是譜代大名,旗本比較小咖 01/26 15:44
→ izsoak:德川還是有給老臣特典,譜代大名和外樣大名的待遇差蠻多的 01/26 15:46
推 obov:秀吉封給家臣的其實也沒比家康多多少耶 01/26 15:49
→ obov:關原之前秀吉幾個手下也差不多20萬石左右 01/26 15:50
推 obov:家康的老手下有些兒子分家加起來就超過20萬石 01/26 15:53
→ midd:家康跟忠次講那句話,就是故意在諷刺忠次疼自己的兒子,卻沒 01/26 18:41
→ midd:把忠次自己的本分、主君交待的任務做好。所以其實德川家康嗆 01/26 18:42
→ midd:忠次那句話,可以有很多很好玩的解釋XDDDDDD 01/26 18:43
※ 編輯: midd 來自: 123.205.31.3 (01/26 18:45)
推 briankch:石川數正表示: 01/26 20:00
推 reconsider:空德川 作多豐臣 是我一生難以挽回的投資失誤 01/26 20:54
推 obealisk:原來慣用句花も実もある從戰國時代就有了啊 01/27 01:42
推 h921440:有些被美化、神話掉了 02/11 20:56