Re: [請益]為何信長的爺爺那麼容易拿下津島?

[LUDWIN (暑假已經過完了)]

※ 引述《jackthegreat (jackthegreat)》之銘言：
: ※ 引述《sartan (sartan)》之銘言：
: : 最近看桶峽間之役,講到織田家的發跡
: : 是從拿下津島這個富港所開始的,我想問的是
: : 憑當時他們家的那麼小力量,是如何拿下這個有26萬石實力的大商城?
: 26萬石是將津島的經濟規模換算出來的
: 想也知道一座港怎麼可能有那麼高的糧食產出
: 而且雖然這座港有相當於26萬石的經濟實力 也沒有相對應的軍事力
: 就像台灣雖然經濟實力堅強 卻沒有相對應的軍事力

以現代語言來講，26萬石應該是『相當於26萬石米價的年收入』

或者說是國民生產毛額也可以（請注意這觀念很接近但不等同：p）

可以這樣理解是因為我們活在貨幣經濟的年代

一個地方可以產出多少國民生產毛額跟他的人口、土地大小已經沒有直接相關性了


但是在戰國時代的常識，有26萬石的產出就等於有26萬石產量面積的耕地

上面可以養活將近26萬人

這是在貨幣經濟以前，時人對產出的理解，通常會跟土地大小和人口作連結

跟現在什麼都用貨幣計算差很多

信秀父子厲害的一點就是能在那個貨幣經濟初期的年代就跳脫傳統的產出＝土地＝人口

思考，進而取得比較小但是獲利一樣高、人口也沒那麼多要養的津島

: : 尾張其他的勢力會坐視不管?
: 當時的勢力對於津島根本不屑一顧
: 在他們看來 津島只是個毫無農業生產力的小地方而已
: 當時的主流還是以搶奪具有農業生產力的土地為主

沒錯，對於還活在兵力＝農村人口＝耕地大小的武士而言，津島城真的沒啥利益

只有提前認知到貨幣經濟的信秀知道兵力不一定來自土地，用錢也可以買：p

: : 更何況織田後來的14萬領地,也是拿下此城為後盾擴張得來的.
: : 在還沒取得前搞不好也才兩三萬石的實力
: : 而且這數十萬的大城沒有請庸兵嗎?
: : 究竟信長的爺爺是如何辦到的?
: 當時津島的商人當然也有一定程度的防衛力量 至少不會讓土匪可以隨便打劫
: 就像銀行也會有有保全一樣
: 只是這回是軍隊荷槍持彈 整齊劃一的走到銀行裡說國軍要徵用這家銀行......

當時的商業都市就算請傭兵，也打不了有徹底戰鬥意識的領主部隊

馬基維利在戰爭論和君主論中也一直提到這個觀念：p

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.251.200
推 Richter78:有26萬石的產出就等於有26萬甲的耕地???
→ Richter78:日本不用甲這個單位吧
突然忘記要用什麼單位來講了XXD

不過石高好像並沒有一個標準面積，只有產出總量而已
※ 編輯: LUDWIN          來自: 219.84.251.200       (07/19 10:31)
→ bloodrose23:好像是360步=一石 (一步一天糧食) 長束正家改成300步
感謝
※ 編輯: LUDWIN          來自: 219.84.251.200       (07/19 10:45)
推 DrPeace:所以在這種家風下，信長的重商也是可預期的