Re: [請益] 德川家康如何讓東軍各大名信服

[bota (llll)]

※ 引述《nobunagaoda (纳米比亚)》之銘言：
: ※ 引述《bota (llll)》之銘言：
: :   最後藉此一隅回答一下前面推文,
: :       有人拿早期三河一揆說事,
: :       一來,那時候他剛出到,
: :       二來,從那次之後,一揆對德川幾乎不是甚麼重大的事了,
: 松平家在三河國是相當有影響力的大土豪，
: 如果好好處置，怎麼會搞到十八松平的櫻井松平、大草松平、
: 和松平本家相當親密的東條吉良家、
: 還有松平家許多重臣如本多正信、夏目吉信等人都跳出來和松平宗家對抗？
: 可見狸貓對不同的宗教信仰的保容力也不會比他口中殘爆的右府大人好到哪裡去。
: 雖然三河一揆後德川對叛變的一族跟重臣是寬容的，
: 但至少一直到本能寺之變前夕，三河國境內卻是全面迫害淨土真宗派的信仰的。
: 之後還強化本願寺內部的矛盾和對立，為了德川家的利益搞出東、西本願寺來。

   一個組織變大了, 一定會分化,
   這樣效率才會好,
   就像很多中小企業,一開始是校長兼撞鐘, 之後會請秘書,
   在大一點會請業務, 人手更多了,就會成立 人事會計部,業務部
   , 之後會在北中南設分公司,世界各國設分公司

   本願寺以他當時的影響力,
   本來就該設個東西本願寺了,
   不然你想想全國各地的寺廟都向原本的總寺負責,會是一個多沒有效率的事?

   蓮如顯如沒有現代化的管理概念,
   所以被織田信長壓著打,

   德川家康教他現在管理,把他導入宗教該有的正道


   而不是一個簡單的"殺"字來處理


  寬大ㄚ～～～～

: 狸貓寬容？想太多了。
: :            代表人民被收服了
: :       這可是殘爆的織田,色老頭秀吉(越前,長島)一輩子無法達到的成就
: 雖然那隻猴子很好色，不過狸貓…XD

  盜亦有道, 至少不會上家臣的老婆女兒

  你看他跟宇喜多那種淫亂的關係,算甚麼?
  好像還有八卦上竹中的妹妹???
  京極家的姐姐也被上了

  可怕

: :      另外,甲斐武田舊領, 織田擺不平, 德川一去不出三年擺平?
: 本能寺之變前按照右府大人的分配，大致是把上野歸給織田四天王的瀧川、
: 甲斐歸織田家家老河尻、信濃歸森長可等人、駿河連同穴山一族則歸屬德川。
: 然而武田滅亡到本能寺之變的時間也才不過三、四個月罷了，
: 那麼短的時間內要擺平武田舊領本來就不是容易的事情。
: 武田統領信濃、山內移封土佐，都花了不少心力才搞定當地土豪勢力或前朝舊臣，
: 遑論是這群不久後遇到天下大亂的本能寺之變的織田重臣。
: 更何況河尻秀隆之所以會遇到甲斐一揆的叛亂而戰死，
: 也有一說是原PO口中的寬厚之君在背後慫恿的。

   難道移封後沒人在關八州煽動?

   有嘛
   但為什煽動反德川沒用, 但煽動反織田一次中的??


   還不是孟子講的,
   一個人如果做了太多壞事,
   鄉裡有甚麼壞事發生,大家一定會覺得是他幹的,
   這就是自甘墮落日趨下流的來由,
   告誡大家不要當桀紂


   也就是說,

   人家去甲斐煽動, 織田很壞喔 => 鄉親一想, 燒了比叡山, 把敵人的頭顱當酒杯
                                 可怕 ==> 讓他倒,賀m賀? 賀
                              => 濱松的忍者：Good Job.


   去關八州煽動 ===> 鄉親一想, 笑話, 自己去看看那個色老頭是甚麼貨色
                ===> 京都的忍者：　囧。。。。。


: :     想也知道, 大家不喜歡暴君,
: :     跟著寬厚的人才是長久之道
: 沒有絕對的暴君，但會相信山岡莊八先生小說中的聖君、賢君、寬厚之君…
: 只能說實在太單純了。

　另外，　我一直在想，　如果定君承認幕府的地位，讓出大坂，　
　帶著秀賴千姬去他叔叔的舊居大和郡山城，
　從此不過問政事，ｏｒ遁入公家

　我想以幕府的作風，　豐家應該不至於絕種
　這比較可惜了　　

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◆ From: 111.184.120.158
推 shiyhsien:前三成後淀君是豐家絕後的兩大元凶啊
   關原之後，宇喜多秀家要被砍頭，　好像是前田家去說項,加上他被捕離關原也有一
   段時間了,最後也同意免其一死,流放八丈島,
   在之後甚至一度要讓他重新出仕,不過宇喜多拒絕了(對豐臣還真忠心,不愧上一代當
   過表兄弟),,,最後活到80幾歲


   關原上拔刀相向的,都能夠一度想讓他恢復家名 ====> 真是寬大


   秀賴交出大坂,到郡山去隱居,坐擁60萬石的高祿,踢踢足球
   幕府應該不會為難太多,
   更何況二代將軍秀忠比家康更寬容大度(德川家的優良血統),
   有千姬當靠山... 時間久了,可能就跟色老頭秀吉的預想一樣
   是親藩了(只是主從顛倒而已)
推 san009:前現代的寺廟要追求什麼效率, 胡扯.
→ san009:現代的管理概念至少推至工業時代始.
※ 編輯: bota            來自: 111.184.120.158      (09/16 02:29)
→ j52k34:我覺得對德川的看法不要只偏向道義方面
→ j52k34:你所謂的寬大其實很多是建築在更實際的政治利益上的
推 nobunagaoda:妳拿本能寺之變後整個織田政權內部的動盪和移封關東時
→ nobunagaoda:德川家的狀況相比…算了，你就繼續推廣你的德川寬大論
→ nobunagaoda:吧。
推 gn00811720:這幾篇文章看下來...您是在反串對吧?
推 SAGACAKE:好奇問一下 宇喜多的八卦是只豪姬嗎
→ briankch:話說京都的忍者聽起來很弱 (亂)
噓 tenka92417:你的管理學都還回教授啦...不懂別亂扯...
→ Anjou:聽說朱重八把他郭養父的小女兒拿來當玩物.....
噓 gfdsa:ㄅㄑ...分東西本願寺最好是和現代觀點的管理學有關
噓 s871101a:不懂就不要裝懂 分東西本願寺哪裡跟管理學有關?
→ s871101a:你看過哪個大公司分裂後反而總和勢力更強的?
噓 s871101a:如果你的"管理學"真的有用  就出現東西鴻海 東西微軟了
→ airmike:東西本願寺好像跟本願寺分廟不是同概念喔
噓 gfdsa:分而治之是建立在同一領導者之下，東西本願寺最好是一家
噓 lu3yao:能在這板討噓你也不簡單 難怪會劣5  半瓶水響叮噹
→ lu3yao:不要看了山崗小說後就盲目追求聖君可以嗎?
噓 gfdsa:他不只半瓶水吧...搞不好是裝石頭的小茶杯
噓 haworz:山崗小說少看點好嗎
噓 joumay:....管理學這麼個用法 您老師哪位?? 他/她應該很想哭.....
噓 kalsu:這個管理學那麼好用的話..為甚麼德川幕府不分東西?
噓 ko007x:什麼東西阿?
噓 kyo90637:劣五不是沒有道理的
噓 Swallow43:叫一個16世紀的人要有「現代」管理知識? 書不是這樣讀的
→ RookieRun:反串吧？
噓 kevin414:哈哈 加油 好嗎？
噓 Musasi:請勿搞笑,謝謝
噓 diamondX:你別再發文了好嗎....眼睛很痛
噓 gfdsa:衝劣退
噓 easycompany:想被劣退嗎? 成全你
噓 rssai:本想說你提了幾個問題要討論值得嘉獎～沒想到...是來討戰的
噓 flyiii:zzz
噓 SkySlice:拿現代的步槍去笑冷兵器時代的人都是白癡?
→ SkySlice:照前面的板友說法，拿的還是會卡彈的槍.....