推 zsk:所以斯波家也是個威在戰國早期的家族..中期不威~就沒人氣了.. 10/14 21:58
推 tenweli:封快後忘了搶城堡成戰象~~這一定輸的啊! 10/14 22:33
推 codaya:身為將軍家親戚,不知道是不是有影響 10/15 02:49
推 kusanaki:跟紅的人無關才是問題,不管是轟下紅的或者被轟下 10/15 04:21
→ kusanaki:當然另一個問題在於"紅"或"不紅"是我們現代人在決定的 10/15 04:22
→ LUDWIN:一條兼定:(看看左右)該說我鄰居都很好嗎?XD 10/15 09:30
→ LUDWIN:突然發覺這些中世大名多半有老公司的問題:卻於改革 10/15 09:30
→ LUDWIN:名號威運作又順暢,很容易在戰國轉型中自我感覺良好脫隊 10/15 09:31
→ LUDWIN:今川義元到還好,前面聊過的應仁東西軍好像都這樣XD 10/15 09:32
→ LUDWIN:山名、細川、斯波、富山等著名中世大名在信長年代都過的不 10/15 09:33
→ LUDWIN:是挺愉快。。。應仁之亂吃光國力是其一,本身家大業大又 10/15 09:34
→ LUDWIN:參與政爭改革困難我覺得是很重要的衰弱因素 10/15 09:35
→ nitaka:就把心力通通放在中央政權的爭奪上,等回過神來發現本來很 10/15 11:46
→ nitaka:多的老巢已經被吃個精光了 10/15 11:46
推 LUDWIN:不只,而且因為爭奪中央政權的論功行賞造成家中混亂 10/15 23:51
→ LUDWIN:國力進一步被這些大夫們三家分晉掉 10/15 23:52
→ nobunagaoda:細川家在信長年輕時還很威,不過其他幾家就真的是… 10/16 01:41
推 nitaka:細川家內亂打個沒完啊 10/16 17:26
推 dany9177:今川義元本身不是正統出身,所以必須利用一些手段,改革 10/17 22:23
→ dany9177:也是一種增加向心力的手段。 10/17 22:24
噓 lol79:2樓不要跟CITO提aoe 他被狠狠的從aoe板...... 03/10 17:34
不知道過程不要亂講,你不講別人不會知道你根本不懂事情經過。
噓 lol79: 03/10 17:51
噓 lol79: 03/10 17:53
噓 lol79: 03/10 17:54
噓 lol79: 03/10 17:56
噓 lol79: 03/10 17:57
噓 lol79: 03/10 17:59
噓 lol79: 03/10 18:00
噓 lol79: 03/10 18:02
噓 lol79: 03/10 18:03
噓 lol79: 03/10 18:05
噓 lol79: 03/10 18:06
噓 lol79: 03/10 18:08
噓 lol79: 03/10 18:09
噓 lol79: 03/10 18:11
噓 lol79: 03/10 18:12
噓 lol79: 03/10 18:14
噓 lol79: 03/10 18:15
噓 lol79: 03/10 18:17
噓 lol79: 03/10 18:18
噓 lol79: 03/10 18:20
噓 lol79: 03/10 18:22
噓 lol79: 03/10 18:23
噓 lol79: 03/10 18:25
噓 lol79: 03/10 18:26
噓 lol79: 03/10 18:28
噓 lol79: 03/10 18:29
噓 lol79: 03/10 18:31
噓 lol79: 03/10 18:32
噓 lol79: 03/10 18:34
噓 lol79: 03/10 18:35
噓 lol79: 03/10 18:37
噓 lol79: 03/10 18:38
噓 lol79: 03/10 18:40
噓 lol79: 03/10 18:41
噓 lol79: 03/10 18:43
噓 lol79: 03/10 18:44
噓 lol79: 03/10 18:46
噓 lol79: 03/10 18:47
噓 lol79: 03/10 18:49
噓 lol79: 03/10 18:50
噓 lol79: 03/10 18:52
噓 lol79: 03/10 18:53
噓 lol79: 03/10 18:55
噓 lol79: 03/10 18:56
噓 lol79: 03/10 18:58
※Eiichirou 於 03/17/2011 20:15:57 將推薦值歸零
噓 opojc2c: 04/07 12:33
噓 opojc2c: 04/07 12:35
噓 opojc2c: 04/07 12:37
噓 opojc2c:8 04/07 12:38
噓 opojc2c: 04/07 12:40
噓 opojc2c: 04/07 12:41
噓 opojc2c: 04/07 12:43
噓 opojc2c: 04/07 12:44
噓 opojc2c: 04/07 12:47
噓 opojc2c: 04/07 12:48
噓 opojc2c: 04/07 12:50
※Eiichirou 於 04/28/2011 08:42:45 將推薦值歸零
※ 編輯: cito (114.46.102.222), 09/21/2017 19:15:42