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拜見各位大人 在下剛踏入戰國 目前還只是個 低階武士 請各位大人多多指教~ 最近剛看完天地人 一開始還覺得 喔喔~兼續 跟上杉景勝真是戰國的一股清流啊 許多大名 一開始都會酸一下上杉之義 但是後來就連伊達 政宗這種桀傲不馴的人都對上杉之義很佩服 但是把天地人後半段再仔細看一次 發覺上杉景勝 和兼續根本就是戰國自我感覺最良好的雙人組.... (這裡我的觀點都是天地人裡的 希望大人們可以提出史實觀點^^) 第一個我覺得不解的點 直江發了直江狀罵了貍貓之後 貍貓便率領了諸大名攻打上杉 沒想到此時三成在大坂 招集大名打算整頓軍力和貍貓一決死戰 知道此事的狸貓 當然快快掉頭回去對付主要敵人 此時的上杉 依照劇裡直江的說法 敵人倉皇撤退 我軍若是 追擊 再加上大坂軍的夾擊 貍貓就完蛋的..... 沒想到景勝居然腦包的說 不行!謙信公不希望看到我們追擊 撤退的敵軍 景勝卻沒想到如果此戰讓家康獲勝的後果 間接害死三成 可 以告訴我為什麼不追擊嗎? 第二點是關原之戰後貍貓開始賞罰 此時的上杉也被叫到京城來了 貍貓說了如果上杉願意低頭或許可以減輕罰則 結果死不低頭 害的上杉家原本120萬石大大名的薪水被砍的剩下30萬石 害的三萬家臣武士形同浪人 我不敢說認錯的結果一定比較好 但是上杉不是一向以大義為主?此時認錯不就可以救了三萬家臣嗎? 第三點是大坂之陣時 咦?不是有人堅持大義死不認錯嗎?怎麼這回 又站在貍貓這邊了?這樣不是和之前的上杉矛盾了嗎? 懇請各位大人替小弟解惑 分析一下上杉到底是真義還是假意(義) -- 空無滑頓 主廚推薦▇▆▂▇有骨頓幻舞 斷裂滑 ▁▄▆ ◢◣天戰 ▁▁ ︿ 輕頓幻 ◢◣ — —▇▄— — 帝幻謗佛▏﹀/ 空幻舞— — /△切頓浪 □\ 柔風劍舞者死▏— — 銷魂幻舞◥—\ 凌波幻 幻影頓舞 夢幻▇▇ 秀麗頓幻 ▁▃▆ ﹤ ﹨ ▁▂▅▂謗佛邪人死亡悲歌之舞 細緻舞 z800i -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.226.78
blackie0221:多從"益"的角度想 就不用對這些穿鑿附會這麼認真 10/17 21:30
如果從益的角度 立場較偏向西軍的上杉來說 追擊不是更有益嗎?打敗狸貓 以後三成掌權 上杉家應該會得到不少好處的吧 至少不會淪落到30萬石這麼悲慘吧 這樣簡單的二選一 景勝不懂我覺得很奇怪 ※ 編輯: KYOROD 來自: 123.192.226.78 (10/17 21:35)
chordate:因為編劇本來是要把主角編成好人,結果功力不夠 10/17 21:41
ryome:因為家康有留結城秀康在那邊 政宗也待在領地 10/17 21:42
這一點我也想過 不過政宗會屈服於家康因為他認為家康在之後會掌握天下 所以當時上杉 若是追擊家康 則家康於危崖已 此時的政宗應該會靠向有利的一方 畢竟暫時屈服於最強者 這應該是當時政宗的理念
chordate:反而感覺上比歷史裡的直江更奸 10/17 21:42
可以請大人舉例嗎?
ghfj5678:同意樓上 10/17 21:43
※ 編輯: KYOROD 來自: 123.192.226.78 (10/17 22:44)
shiyhsien:哭哭兼續:老子講出來的做出來的就稱作義啊 10/17 22:51
gucciisgod:警勝好像宋莊公啊 10/17 23:14
gucciisgod:景 10/17 23:15
conective:這部編劇很失敗 10/17 23:43
diamondX:這一部是偶像劇 不是大河劇 10/17 23:45
ryome:政宗應該對當時上杉家領地中的伊達舊領興趣比較濃 10/17 23:52
conective:當時是感覺會演變成應仁之亂的情勢 大家都想慢慢來咧 10/17 23:54
conective:對於鞏固、擴增領土比較趣 何況敵人不是只有狸貓而已 10/17 23:55
turnpoint:我覺得天地人最可惜的是,在不討論原著的前提下,明明可 10/18 00:26
turnpoint:以用風林火山的模式,設定兼續是一個為了上杉家利益,什 10/18 00:27
turnpoint:麼腹黑事情都可以做的謀略家,這樣既不違背天下第一陪臣 10/18 00:28
turnpoint:之名,又可以對大阪之役轉投東軍做最合理的解釋 10/18 00:28
turnpoint:結果卻硬要搞到整天嚷嚷大義,然後主角形象除了愛哭外都 10/18 00:29
turnpoint:很平面,且劇情出現一堆自我矛盾的情況 10/18 00:29
quietvox:這一部我覺得只有人名是真的...(誤) 10/18 00:38
KYOROD:然後劇中直江的小孩又死光光 實在很難不聯想到報應..... 10/18 00:58
LUDWIN:光看到減封大家人心惶惶怕被火,結果兼續跑出來第一句話 10/18 01:18
LUDWIN:不是安慰大家都會留任,而是大家要走便走不用擔心上杉 10/18 01:18
LUDWIN:整肚子火都燒起來,你直江火人叫忠義,他們留下來就不忠義 10/18 01:19
LUDWIN:哪間公司裁員減薪時用這種態度安撫人的啊XXD 10/18 01:19
ILLwill:減封大演說真的令人很反感,集噁爛於一身 10/18 20:09
LUDWIN:至少也說主公也很煩惱各位出路,請各位提個意見之類的 10/19 18:40
LUDWIN:結果擺明著就是要走就走啊,我是好人別打我的噁爛態度 10/19 18:40
ILLwill:如果安排個小家臣A天人交戰:"說穿了,就是要趕我們走啊" 10/19 23:49
ILLwill:小家臣B:"也罷,此處不留爺必有留爺處" 10/19 23:49
ILLwill:小家臣C:"明白直江大人的意思,為了上杉之義,我願出走,靜待 10/19 23:50
ILLwill:對德川復仇之機"這類安排還稍微可接受 10/19 23:51
ILLwill:總之劇組要把直江營造成聖人,但是表現的很偽善,而大家都吃 10/19 23:51
ILLwill:這套更是匪夷所思 10/19 23:52
LUDWIN:對,要嘛就是有人要出走有人要留,然後兼續出面請大家忍耐 10/20 11:42
LUDWIN:出走的同事請記得上杉的義來日必將再起,留下的同事也請努 10/20 11:42
LUDWIN:力勤儉建軍等等。。。結果咧,一句話P養不起你們,抱歉 10/20 11:43
LUDWIN:要是今天勞資糾紛人事出來用這種態度說話,當場雞蛋美容了 10/20 11:43
LUDWIN:吧XXD 10/20 11:44
LUDWIN:編劇想塑造兼續為了主公扮黑臉的義,卻沒想到其他人怎麼想 10/20 11:44
LUDWIN:對自己同事屬下都能如此無情的人,何來義之有? 10/20 11:45
Champion2008:簡單說~~爛片不要當真 我追了幾集就沒看了 10/25 22:26
budalearning:別當真 原來也有很多人認為這是偶像劇 01/08 08:15