Re: [請益] 本能寺之變後北條的態度

[godivan (白河家的螢天下無雙)]

※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言：
: 請原諒我刪除B大的好文，離開校園多年，感謝B大提供沒看過的論文。
: 也感謝他把現實主義的主要爭議和盲點做了很精要的說明。
: 畢竟這裡是戰國版，所以就繼續拿北條氏來當作討論的核心。
: 首先，B大提到織德政權對甲相越的威脅程度有大有小，很難構成集體行動。
: 這其實和我所說的沒有衝突：固然程度大小牽涉各方主觀的評估，
: 但是織田決定以武力消滅所有區域強權是當時眾所周知的事實。
: 譬如他拒絕武田求和、對羽柴招降宇喜多的不滿、對別所波多野乃至毛利的侵攻。
: 因此，對甲相越三方來說，亡國滅家的威脅只有時間遠近之別。
: 我的評論在於，既然織田對甲越正在力行肅清政策，就是零和狀態。

與其說是北条氏政短視

倒不如說是北条家的決策體系一定會這樣做

先注意的是 北条家是比各大名還要封建

北条這一家只是全體的代表............

以公司來講了話 他股份甚至沒有比其他股東來得多

當時的土豪是著重於保住自己的家名更甚於天下

而北条決策體系就是土豪共識才能政令出小田原城

就連相模之獅根本沒辦法改變北条家的決策體系

北条氏政又算哪根蔥

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你比較喜歡哪一位?
1.跟喜歡的老師告白結果被發卡後而休學
2.小時候為了大姐姐跟她爸爸打了一架,長大後這位大姐姐卻被好朋友給追走
3.被弟弟抄襲自己的作品也沒關係,只希望自己的店能夠低調
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5.跟好友約定要守護自己的偶像,結果她的眼光一直放在好友身上完全沒看到你

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.84.22.36
推 keny:推 這種政治體制好壞參半 氏康公也很難跳脫繁複評定過程
推 pnLin:請問一樓，好在哪？  聽起來沒很好的感覺啊？
→ godivan:這政治體制好的地方在於人人有聲音不會變成獨裁
→ godivan:壞處就是史實北条家的下場阿
→ keny:我覺得對地方勢力的變動程度不大 所以反抗較少 擴張很快
→ keny:所以北條四代從一城起 討平兩上杉古河 得相模伊豆武藏上野等
→ keny:關東諸雄一致抵抗 還引越後勢力協助 可見樁腳叛倒趨勢之猛烈
→ keny:可惜這種直營店少加盟店多的型態 打硬仗好像不太行
→ godivan:所以那些樁腳頂多就是守住自己的家名就好 對天下沒野心
→ godivan:結果就是北条家這種模樣 北条有天下之心 但決策體系不想
→ LUDWIN:好處就是獨立單位能夠在一定付出後得到一定的自由
→ LUDWIN:而且還能保有獨立性。對於首領的北條家也不需要搞得像信長
→ LUDWIN:一樣必須持有絕對優勢武力去獲得認同，他只要提出一定交換
→ LUDWIN:條件就可以擴張領地了
推 shch:所以說毛利看出了這種制度的缺點所以用兒子蠶食　這樣對嗎?
推 rommel1:信長也沒有動不動就用武力吧   還是有收服諸侯...帶槍投靠
→ sdiaa:信長比較喜歡砍大咖 對小咖土豪來說只是換人來收保護費而已