Re: [議題] 秀吉就任關白

[midas82539 (喵)]

※ 引述《noborukun (昇～)》之銘言：
: ※ 引述《a00199bcd (落葉~小楓~*)》之銘言：
被點名真是恥度滿點，好吧就先處理這篇。
: : 於戰國時代時
: : 日本統治者分成兩派
: : 一個是沒有實權(朝廷派)，
: : 一個是掌握實質統治權力的各大名
: : 在秀吉統治全日本時
: : 怎不若以往建立幕府的傳統
: : 就任征夷大將軍????
: : 反而是就是朝廷中的關白??
如果我沒看錯的話，你的問題意識是潛藏：
a.秀吉是武士，為何不成武家之棟樑，成為將軍再興幕府
b.為何要靠沒啥用的朝廷？

這兩層。那我們就逐層的解釋好了：


a.秀吉是武士，為何不成武家之棟樑，成為將軍再興幕府

其實這問題並不在於秀吉，而是在足利義昭身上。若我們把鏡頭再拉回天正十年(1582)
這年發生了本能寺之變、山崎合戰、清州會議，原本壓制京都圈的織田家因而分裂

這對原本被流放四處流亡的足利義昭絕好的機會，故義昭又興起想自備中國回京再興之念
但要擁義昭上京需要有能掃除京都織田勢力的有力大名，義昭的腦袋就想到了：

a.毛利輝元
b.羽柴秀吉
c.柴田勝家
d.德川家康

但是，實務上並不是那麼容易找到投資者。首先是毛利家，遊說毛利家上京時，毛利家親
秀吉的小早川隆景派，以擔憂毛織關係惡化為由打了足利一槍。
不爽的義昭乾脆在1583年回京，但這時秀吉和勝家在內鬥也沒人鳥他，德川家也沒下文。
到了6月，踐岳之戰爆發，柴田勝家亡(c消滅)
   11月，毛利輝元臣服羽柴家(a消滅)
隔年3月，德川家和羽柴家開打，但小牧‧長久手之戰是以和談作收。



到1585年，豐臣家把反羽柴包圍網的雜賀眾、長宗我部家、佐佐家掃蕩，瓦解包圍網。
這時在京都的有力大名，基本上就只剩下秀吉了。故約在1585年足利家就和豐臣家連絡。

我這邊並沒有第一手資料，但秀吉若要取得武家的統治權以獲得統治名分，那就要
a.支持足利家
b.放棄羽柴姓，被足利家收養，過繼成為足利秀吉。

然而這對想要再興足利幕府的義昭來說，給秀吉當上大將軍完全沒有意義。故被拒絕
那麼秀吉的方案就只剩下：

(1)自稱為天皇
(2)自稱為新幕府之主
(3)從朝廷買到夠格統治的官位
(4)收買足利幕府支持羽柴家

當然最佳的作法是1或2，但實務上實行會有很大的困難，舉一個最明顯的例子：
後醍醐天皇推倒幕府自己搞一個新朝廷，稱為建武新政。但當時的武家不承認這個獨厚
公方的遊戲規則，之後還被抹黑，被當作反對的理由被眾人當作箭靶推翻之。




這則是說明了要建立新的秩序，重點並不在於制度本身好壞，
而是分配是否讓多數勢力得利，以換取新秩序和主導的支持。那麼實務上的最佳解有：
(3)從朝廷買到夠格統治的官位，換取朝廷和天皇的支持
(4)收買足利幕府支持羽柴家

好消息是這兩個作法是可以並行的。對於方案(4)對足利家也有利，因為是在拱足利幕府
收買足利家並沒有什麼問題，方案(3)唯一的難處是找到肯賣家門的名家，很幸運地
近衛家買下了這個帳賣出了家譜。最後1585年7月11日，秀吉當上了關白，也收買了幕府

成立了「關白秀吉，將軍義昭」的二元體系，站上了舊規則的頂點時，德川家就陷入了
要直接和公、武兩大體制翻臉對幹，或認輸承認豐臣家主導的兩難。
德川家康最後是識時務地認輸，豐臣家則巧妙地收攏了最大的敵人德川家。
1587年豐臣家打敗了島津家後。足利義昭覺悟到已經沒有能操弄敵對豐臣家的大名了
於是他終於甘於當作一個被供奉的朝廷吉祥物。在秀吉支持下他換到了「准三后」高位
以及山城國(木参)石領一萬石的收入，代價是放棄征夷大將軍之位。
(該字打不出來..抱歉)

當義昭放棄將軍的同時，也是代表舊勢力能和秀吉競爭的幕府，已經消亡了。
整個體系也從二元再度被關白吸收，而回歸到藤原關白的獨大狀態。



從結果論來說，我們可了解：並非得當將軍才能掌握統治的高點
而是要找到能入侵、收買的族群，逐步拉攏、提高自己的名份，再巧妙的讓反對者服從
你的統治，以這個觀念來說，秀吉的政治手段的確是高於德川家的。

b.為何要靠沒啥用的朝廷？

這個問題很簡單，因為：不得不靠，不收攏。
我們在看上層的制度、政治史的話，我認為必須要有一點政治學的思維，
政治的精隨，在於：「權威地分配各勢力利益、社會價值」----David Easton
而「戰爭為政治的延續」，是一種重分配利益的手段      --Karl von  Clausewitz

那麼我們可以約略地得到一個輪廓，即：要從現有的環境得到更多的利益，吾人可以
直接挑戰體制，開戰爭的賭門，看看能否凹到更好的東西。
但你已經取得了不少利益，並在體制上得到很好的地位時，那你要做的是阻止他人挑戰
你的地位、權力和利益，也就是權威而盡量公平地分配利益給其他參與者，換取支持
再一起抄反對者的家產，分贓給各個支持者作為報酬。

最後要記得寫一個能永遠在規則中得到優勢，壓制其他競爭者出頭的新遊戲規則。
從這個權威性分配思維來回顧日本歷史，我們可以得到很多的應證，例如：




以和皇族通婚，成為外戚，獲得公家權力牛耳外，更創關白制度的藤原家，詭計在於
當新任天皇年幼時，可以攝關名義統治之，但天皇成年時其關白職位仍需輔佐天皇行令。
故天皇永遠會被藤原氏架空。

天皇的權力被剝奪不爽，則出家成為法皇，自己也招兵買馬自己搞院政，以制衡藤原政府
法皇的支持和經濟型態的變遷，武家開始出頭。歷代法皇是巧妙地讓武家互相制衡
直到平氏滅亡，武家得到前所未有的統一團結，而使公武關係完全顛倒：

原本被天皇利用的武士反成為利用的一端，鐮倉幕府則是採取尊王換取公方對武家支持
天皇雖然不買帳和幕府打過一次，但輸了。願賭要服輸，朝廷的代價就是被幕府操控
再度回復到蘇我時代被介入王位繼承狀態，天皇王權取得反須看北條幕府臉色。

這個矛盾和緊張則又造成新的反動，也就是後醍醐天皇的建武新政。
建武新政的反動，代表著公家想挑戰目前的規則，並強化自己在新規則的優勢
但新制度並沒有合宜的適當分配，造成了武家的再度挑戰。
後期的南北朝也代表著朝廷(南朝)  和  武家(北朝)  的纏鬥。





南北朝的纏鬥最後是以足利義滿脅迫和收買下結束。足利幕府最後採取的是攏絡朝廷
換取朝廷地位的最高點，佐幕府的武家棟梁終於獲得公武地位的合一。
但這個代價是要對勢力逐漸強化的地方地頭、守護妥協，放棄租稅和監督權(不入,不輸)
默認守護,地頭世襲化，守護大名化獲得了實質利益以換取對幕府的支持。

直到大名和幕府的勢力消長，加上應仁之亂的導火線。整個大名又開始挑戰幕府的秩序


上述幾頁的治和亂，則可佐證政治權宜分配的重要性。和角色消長後對結構的挑戰風險
那麼要怎麼做才能讓掌權者盡可能的永續統治，得到利益極大化呢？
答案則可從德川幕府得到一些啟示，即：
a.盡可能地分配利益給各方勢力(寺社、大名、朝廷)
b.監視控制，而非露骨地壓制參與者，使其勢力不會出頭挑戰(交參、法度、大目付)


家康、秀忠在一統後不會想過要蠻幹推翻所有規則，建立一個中央集權政府嗎？
事實上從後續的強幹弱藩政策，可看出他們多少是有這樣的意味的，但他們也很聰明
深知蠻幹必須要耗費大量的金錢和時間擊垮各個階級、潛在反叛勢力，而砍掉重練的代價
遠高於利用舊有體制/價值，小規模修正一些規則讓自己獲得統治的優勢。
那麼攏絡、吸收乍看沒啥用的朝廷勢力，其實也並未必真正無用。


不論是豐臣政權，或是德川幕府。他們的存續都代表著攏絡策略基本上是成功的。
直到這個受到控制的環境，終於接受到世界經濟的衝擊，而出現新式挑戰的歐美強權
才又開始有了新的危機，以及順應環境挑戰的新歷史和制度回應。


簡單地說就是這樣。我想原作者可以從較宏觀的跨科視野來找到自己的答案。
當然我說的也不見得全然能解釋，我也是便於說明而簡寫許多要素，但希望你也能找到
一套能分類、解釋歷史的法門。

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◆ From: 122.116.180.90
推 sevenly:大推!!請問一下秀吉不是被近衛前久收為養子變成藤原秀吉嗎
→ sevenly:為何是"橘家買下了這個帳賣出了家譜"?煩請解釋一下 謝謝?
剛剛翻了一下wiki，是我記錯了= =  近衞前久源五攝家，但五攝家並非是橘而是藤原系..
感謝指正，順便修正超多跳針贅字...
推 LUDWIN:推，有一定權利後在體制內用制度混水摸魚會比挑戰體制更好
→ LUDWIN:徹底推翻舊體制很帥氣，但引來的紛爭會連台都站不住
→ LUDWIN:法國大革命的亂象就是好例子，混水易奪權，但太亂過不久
→ LUDWIN:奪權根本沒有意義（馬上就見上帝囉）那還是穩著來好
推 abbei:推~~y
推 filla:可以解釋一下"准三后"的意義嗎?
推 qlz:推，但豐臣姓不是就任關白後才改的嗎？
→ qlz:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E6%B0%8F
已修正，感謝
推 moonlike:推~~太詳細了!!  另外補充"准三后"：
→ moonlike:准三后的意思，就是指地位同於三后 (或稱准三宮、准后)
→ moonlike:第一個准三后的大臣是攝關政治的始祖藤原良房
→ moonlike:三后，指太皇太后、皇太后、皇后三者，又稱三宮
→ moonlike:除義昭外，足利家還有：義滿、義教、義政等人准三后
推 ThomasJP:用中國人物來說就是霍光、王莽...
※ 編輯: midas82539      來自: 122.116.180.90       (04/03 12:12)
推 a00199bcd:M大果然一語中的，小弟疑惑也釋然
推 izsoak:有看有推,寫得讓非本科系的我也看得懂
推 PrinceBamboo:公武家再怎爭天皇還是沒權 薩長內閣時天皇也是吉祥物
→ midas82539:要認真講天皇吉祥物化..那還是要回歸到律令制被莊園
→ midas82539:侵蝕，土地私有化，莊園經濟亦使國人/武士團崛起
→ midas82539:上述現象又造成國衙領/知行國的競爭消長，朝廷勢力衰退
→ midas82539:連帶使得天皇能掌握到的土地和人也逐漸消失,反須靠武家
→ midas82539:拱之。天皇會無權化實際上是和土地,經濟型態變遷相關的
→ midas82539:同樣，江戶幕府會衰退也是長期遭受到貨幣經濟侵蝕問題
→ midas82539:黑船來襲是關鍵爆點沒錯，但實務上幕府也病象叢現了
→ midas82539:總之還是要把經濟/政治/社會面綜觀,才能把命題有趣化
推 viking0518:這篇可以M一下吧,解釋的不錯阿
推 moonlike:m一下 +1
推 wcc960:天皇本身自古以來也有保持超然的政治傳統，傾向於擔任調解
→ wcc960:者而非第一線直接下令指揮，實際政務大多交給豪族共治
→ wcc960:所以某方面來講它天生就有吉祥物的定位 XD
→ wcc960:雖然也出現過有政治野心欲積極親政的，但畢竟還是少數
推 lu3yao:這篇也太威了...學了好多 感恩
推 duomaxlee:大推!
推 Tamiya:該M
推 ellisnieh:獲益良多
推 Delicious0:獲益良多
推 akiramilk:好文推
推 vanloon:好文!大推!!!
推 Leika:這真是戰國板、甚至網路上論日本史最好的文章了！
→ Leika:幾乎把整個發展脈絡都交代清楚了...也足證秀吉家康的手腕...
推 crazern:M大思慮通文筆,筆力透紙心 日本史學通
推 madrichard:大推！
推 SatoTakuma:推
推 gametv:版主M!版主M!
推 bbbjjj:大推！
推 s32635:m吧 m吧
推 yhvhyod:推推～
推 yukimura0420:會有出版社找上M大來寫書嗎? 真的分析得太精闢了XD
推 littleye:拜讀, 大推!
推 askerman:推...這個板的高手真多
推 wisehuang:大推!
推 ila9970: 2017/6/15才認識到這篇好文章，推推