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作者a7v333 ( )
看板WarringState
標題Re: [討論] 《桶狹間戰記4》有感。(雷注意)
時間Sun May 1 00:09:51 2011
下次發文不要把主文放在 -- 的下面 這樣系統會判斷為簽名檔，回文很不方便 ※ 引述《JSD (永遠的ZARD)》之銘言： 有關在這本漫畫中，桶狹間會戰前三年 今川義元將家督之為讓給其子今川氏真 請問這個政策的背後含意是為什麼呢? 確認接班，讓繼承人培養威望、練習處理政務（不過大部分前任當主在生 前幾乎都還握有大權），降低死後一門奪權引發內亂的機會；而且同時期 許多大名都會這麼做 比今川家稍早的毛利，元就隱居，讓嫡子隆元繼承家督 稍晚的 佐竹義昭　→　義重　→　義宣 伊達晴宗　→　輝宗　→　政宗 大友宗麟　→　義統 織田信長　→　信忠 德川家康　→　秀忠　 上面舉的這些，都是前任當主未過世，就把家督之位讓出，這種情況其實 並不少見 氏真並非大名之才，論野心論能力都不及其優秀的父親 義元應該不會不明白這一點． 這該算是後見之明 再加上氏真之妻早川殿　是北條氏康之女　 義元在出兵尾張，放心帶著泰半重臣們，而留置自己較文弱的兒子留守城內 身邊還有一個可能是北條家潛伏的間諜 這又是什麼原因呢？　 戰國時代各大名通婚例子還滿常見的，那是不是嫁出去的女兒都是間諜？ 很好奇，怎麼會認為早川殿可能是間諜呢？ 氏真跟早川殿感情應該是還滿不錯的；而北條氏康對氏真這個女婿也還滿 好的，武田背盟他有出兵幫氏真，氏真被武田、德川夾殺，打到撐不住， 跑來依附氏康也有照顧他，是在氏康死後，氏政繼位才被趕出北條領地 ==== 至於氏真到底文不文弱....？ 我覺得可能是因為他和歌、連歌、蹴鞠等文化造詣優秀，加上他是亡國之 君，所以才會往文弱這方面聯想；但他還有跟塚原卜傳學習劍術，並拿到 香取神道流的印可 一個充滿文藝氣息、又擅長足球、劍術....看起來好像沒那麼弱 再回到上一個問題，義元為什麼會選擇他，或許這就是原因吧 ==== 既然他這麼好，那今川家怎麼會滅在他手上？ 大概是因為不會打仗 另外個人的看法，今川家統治模式不夠像後來的織田頃向中央集權，而且 在三河的統治似乎沒有很穩，所以義元死後三河國人陸續反叛，加上氏真 軍事能力又不佳，無法迅速平叛，陷入三河動亂的泥淖，之後還被整個趕 出三河，三河掉了之後，遠江跟著也動亂起來，武田看今川情況不妙又跟 著進來補了一刀 還有一件事....義元到底胖不胖啊? orz 宮下把他畫的蠻帥的啊~? 個人看法....年輕時可能不胖，老了就慢慢變胖 主要是從諺語、還有他人生事蹟猜測，並沒有根據 首先相信應該有聽過有句諺語：十富九胖 在古代物資缺乏，通常只有富裕人家才有充足的食物，再加上身分尊貴， 所以運動量可能也不夠，射射箭、騎騎馬大概就是最激烈的運動了，另外 他又不像他兒子還有踢足球（蹴鞠），且老了之後運動量應該還會更低， 變胖應該是合理的推測 義元４歲就出家，１８歲才藉由花倉之亂成了今川家家督，相信這時候應 該胖不起來；但是桶狹間時他已經４２歲，掌權已經有２４年，相信體型 應該會跟著權力、年齡一起成長 就宮下的桶狹間戰記來說，大概前三集可能長那個樣子，四集之後應該沒 沒那麼瘦才是 ==== 如果你有玩 KOEI 信長之野望的遊戲，會覺得許多大名都又帥又強、但實 際去看流傳下來的畫像，會發現根本就只是"創作"，都是美化之後的產物 另外，如果你玩的是無雙、或是BASARA之類的........那又更精彩了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.164.39
推 bacon1989:長髮飄逸的光秀ww 05/01 00:46
→ bacon1989:戰b不要太認真，吐槽點太多你會根本無法吐槽(炸 05/01 00:47
※ 編輯: a7v333 來自: 111.251.164.39 (05/01 02:35)
推 LUDWIN:我也覺得氏真應該沒那麼廢，組織制度和時代轉移拋棄他太快 05/01 07:34
→ LUDWIN:而且守成需要的才能和開創不同，氏真在桶狹間後的應對需要 05/01 07:36
→ LUDWIN:開創才能和強烈個性，但如果他有這個個性早就反老爸了XD 05/01 07:36
→ LUDWIN:另外，信長也是死於急變，繼承人的判斷也一樣高明不到哪去 05/01 07:37
→ LUDWIN:信忠：殉死 信孝：慌亂三天後才收集殘兵 信雄：燒老爸城 05/01 07:39
→ LUDWIN:可見氏真只是做出了一般人程度的判斷吧XD 05/01 07:40
→ LUDWIN:信孝和兄弟互爭被逼死，信雄則嘴硬被秀吉拔封，這點也沒 05/01 07:41
→ LUDWIN:氏真被騙開花倉城投降高明到哪去XXD 05/01 07:41
推 Ricrollp:相較之下勝賴.... 05/01 07:45
推 sayuki:沉默的景勝 05/01 11:50
→ chordate:對了，光秀禿頭到底是源自哪裡啊... 05/01 13:23
推 izsoak:金柑頭是源自司馬遼太郎的小說,和猴子秀吉一樣是後人創作 05/01 15:09
推 rommel1:信忠原本就是繼承人 05/01 15:42
→ charogne:秀吉真的像老鼠 看過他戰場用椅的鑑定超小隻 05/01 15:45
→ charogne:出使過日本的明人也提過 05/01 15:46
推 frozenmoon:氏真是戰國梅西 05/01 16:29
→ briankch:氏真會假摔嗎?? 05/01 16:34
推 airmike:學者: 研究大空這個姓是不是今川的後人中 05/01 17:28
→ chordate:這麼說來光秀長髮飄逸也不能說違背史實 05/01 18:16
推 dickenst35:氏真能活到成為德川家的旗本,也算過的不錯.... 05/01 20:46
推 rommel1:今川家四萬大軍不知道跑去哪了? 05/01 20:52
推 kusanaki:又不是民族國家,能期待有國難的時候大家還越戰越勇嗎 05/01 21:12
→ kusanaki:叛的叛,獨立的獨立,馬上就戰成一團 05/01 21:14
推 undeadsin:隔壁織田家本能寺之變的情形可供參考XD 05/01 23:37
推 UtsuhoReiuzi:燒老爸城那個判斷到底是怎麼下的... 05/02 15:19
推 genewing:燒 安土城 是為了掩飾 老爸招喚 幻魔的證據 05/02 17:58
推 LUDWIN:四萬大軍就跟立委選票一樣，出個意外還是黑函就沒了 05/03 00:27
→ LUDWIN:各位的選區應該都有那種當初幾萬票當選現在再選連一千票都 05/03 00:28
→ LUDWIN:拿不大到的過氣政客XXD 05/03 00:28
推 HATEBBS:今川在一宮砦之前還叫的動兩萬人 被德川用兩千人踢散 05/05 10:57
→ HATEBBS:吉田城和牛久保城一路退敗就沒人鳥他啦 被德川打到垮台 05/05 11:00
→ HATEBBS:話說回來德川和今川內戰雙方加起來共動員也快三萬左右 05/05 11:02
→ HATEBBS:義元全盛時能動員四萬的傳聞並不誇張 05/05 11:03
推 pu0429:果然是議員 05/11 04:33