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這集一直讓我有個疑問,就是為什麼義元最後不撤退? 宮下很莫名的幫義元點了"聞土香"這項技能,讓他在信長衝第一陣的時候就知道信長來了 照理說他是有時間撤退的,但義元很腦殘的不告訴其他人 反而自己很自high的像等約會的娘們一樣靜靜等信長來 然後最後在第三陣的時候還很興奮的自己下來作戰往前找他的愛人--信長 最後還趕感嘆時代不選擇自己,明明就自己腦殘送死 光這點就夠讓義元的智商點數少40點了 我覺得最後真的處理得很奇怪 如果說義元在信長衝破第一陣時才意識到奇襲而慌忙撤退並在撤退途中被捅死還比較合理 不知各位大大有無其他看法? ※ 引述《chuckni (SHOUGUN)》之銘言: : ※ 引述《assxass (包子)》之銘言: : : 2011/05/12(四) 東立 青年 戰國外傳桶狹間戰記(05) 宮下英樹 : : 可喜可賀 可喜可賀 : : 今川議員 終於要下去找太原 玩遊戲了 : 其實之前去日本已經拜完原文了,在日本那邊是說宮下老師停掉了天正記連載全力衝第5 : 集年內(10年)完結,他是11年年初連載再開的(那時候看到是週刊連載有點被嚇到) : 目前日本第10集也是在4月初才出的,所以等天正記的板友可能要等到最快也是6月吧? : 以下5劇情捏他(不想被捏者可直接按end到底,都有防雷): : 太原騎馬派大隊人衝過來救駕議員!! : 開玩笑的(防雷) : 當信長面臨前後包圍的危機,這時命運決勝的一瞬出現,大雨的出現讓岡部元信失去了信 : 長的行蹤,信長趁機摸進了鳴海道要截殺在大高道行軍的今川義元本隊(預想),結果卻在 : 鳴海道半路發現了大規模今川部隊,同一時間今川本陣遭遇到冰雹打擊,當冰雹過後,出 : 現在信長眼前的,是他一直在找尋的今川本陣,這時桶狹間會戰正式爆發 : (二段防雷) : 今川本隊5000擺出的是三段陣型,信長3000,第一陣1000馬上就遭到襲擊崩掉了,第二陣 : 雖然擺出了守勢卻因為信長馬迴眾如蠻族般的衝鋒攻擊崩毀(這裡是用密集隊形來形容寄 : 親寄子制度,但卻檔不住蠻族的攻擊,原文有點看不懂,得另請高人解說這段了) : 最後義元只剩旗本300騎時居然親自跳入亂軍中交戰,他跟信長的目的都是一樣的: : 找到對方! : 最後義元在接連和服部兄弟對抗後遭到毛利新助攻擊,再遭斬首前,義元問了新助的名字 : 並感嘆時代所選並非他,在斬首前一刻他才看到他久違的對手信長的影子一眼 : 桶狹間會戰的最後,是以信長跪下拜義元首級作結(信長也感嘆此一對手) : 而松平元康聽到義元死訊後則是想起以前太原雪齋的話,在悲愴中獨立了 : (回文防雷) : 總覺得十分感嘆結局如此,讓人有種很可惜的感覺,當然義元的既定形象也在宮下老師筆 : 下被徹底推翻了,這部個人是非常推薦收藏的,最後的最後有連接戰國信長的形象(這應 : 該不算捏吧?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.243.9
ZMittermeyer:如果是我我也不會撤啊,我有五千他才三千 05/30 11:31
ZMittermeyer:我對自己很有自信,怎麼會有未打就跑的選項咧 05/30 11:32
boginn:他的計策不是要故意留在那邊等部下來包圍信長嗎? 05/30 11:33
信長出現在眼前完全是意料外,義元也不是沒打過戰不可能不知道這麼近被奇襲 是多麼危險 等部下來包圍應該要在第一時間發現信長時打戰鼓吧,結果反而是松井隊在打 剛重看了一下,第一陣衝破時他們還很有自信,是在第二陣被衝破才有挫賽的感覺 但在剩300人時今川還是衝進去殺敵並說就算有萬一他也不會退 是表示說他覺得不會死嗎 = = ※ 編輯: oejack 來自: 61.228.243.9 (05/30 12:14) ※ 編輯: oejack 來自: 61.228.243.9 (05/30 12:27)
ellisnieh:有個萬一也不會退,大概是因為退了就整個毀了吧? 05/30 12:44
ellisnieh:不過五千佈好陣的被三千強襲破陣也是比較扯一點,看起來 05/30 12:45
kkbike:肩負光明而不退應該是美化後的理由,我比較相信等包圍援軍 05/30 12:46
ellisnieh:有點像寫成寄親寄子制度動員兵力雖多,但是一被突破就容 05/30 12:46
ellisnieh:易失去戰意總崩,到最後只剩下旗本三百,想跑也跑不了吧 05/30 12:47
如果最後義元的心境是描寫"赴死,死守"我覺得比較能接受 結果義元等援軍的想法也都沒著墨,反而是旁邊的將士說撐到援軍來就好了 寫成一心只想找到信長就一整個怪,讓我懷疑他是不是不在乎援軍? = = ※ 編輯: oejack 來自: 61.228.243.9 (05/30 13:16) ※ 編輯: oejack 來自: 61.228.243.9 (05/30 13:17)
boginn:同為天下人的那種惺惺相惜、躍躍欲試? 漫畫似乎是這樣描寫 05/30 13:20
boginn:當然真實面義元不可能這這樣衝 05/30 13:20
oejack:這個地方就跟戰國山縣昌景親自當傳令兵結果被射下來一樣怪 05/30 13:21
boginn:如果只是畫義元坐以待斃 那就沒啥高潮當結尾了 05/30 13:21
boginn:有名的名將似乎都想畫出以戰死沙場做結尾 05/30 13:22
boginn:宮下考就很考究~但漫畫該無雙的元素也不少 XD 05/30 13:23
我是覺得跟戰記比戰國較平淡啦,他後記也戰記說不想用像戰國那樣漫畫式有趣 又有氣勢的方式呈現 ※ 編輯: oejack 來自: 61.228.243.9 (05/30 13:28)
borriss:也許義元的武力意外的高 (誤 05/30 14:18
chordate:義元的武力本來就不低啊,東海第一弓取 05/30 17:38
borriss:高到認為親自上可以多撐一點等援軍 (茶.. 05/30 18:27
LPJ723:漫畫,只能當成是某種浪漫情懷吧,作者一直強調互相吸引... 05/30 19:47
lu3yao:漫畫嘛 最終大BOSS落跑時被捅死能看嗎...? 05/30 19:56
briankch:所以兩位都是替身使者 05/30 20:31
charogne:遭遇的時間點 撤退太趕也許容易造成總崩吧 05/30 22:09
tenshoufly:漫畫當然就跟三國演義差不多,當真沒意義 05/30 23:05
UtsuhoReiuzi:宮下有時候發這種不能不發的便當時 處理得真的很沒 05/30 23:31
UtsuhoReiuzi:邏輯 上面提到的山縣是代表作..跑去鐵砲柵前閒逛 05/30 23:31
Landius:其實就變成不可解釋的要素,讓義元公去撞歷史之壁這樣. 05/30 23:33
Landius:所以就變成說再強的人也要撞壁的時候會有一種無厘頭又不知 05/30 23:34
Landius:所謂的處理方式,宮下這已經是不知道第幾次了... 05/30 23:34
lu3yao:也有反過來 之前都被描寫得像笨蛋 最後才漂白的 05/31 01:54
lu3yao:朝倉義景 淺井長政 齋藤龍興 等等... 05/31 01:55
ThreeNG:齋藤龍興是之前很有謀略,最後選擇當笨蛋吧 ( ̄▽ ̄) 05/31 08:13
durg:我的看法啦:戰況危急,議員大人只有親自上前壓陣 05/31 10:31
durg:大將親自上前壓陣,看能不能把士氣扳回 05/31 10:32
durg:依照故事中議員的自述:只要他想玩大家都會跟隨 05/31 10:33
durg:而打到雙方混戰大將都親自拔刀上陣的時候,確實只能拼士氣 05/31 10:36
durg:只是如他所說,天沒有選擇他議員,信長親自上陣砍砍沒事 05/31 10:37
durg:議員上陣砍砍就很倒楣的被人砍翻了 05/31 10:38
iwcuforever:我就說宮下過度美化這些人物了= =' 05/31 12:18
iwcuforever:歷史上厲害的人很多,但是像電影裡那種英雄都馬美化過 05/31 12:19
filla:幸運超人不是蓋的 議員當然只能落選 05/31 12:34
msisee:漫畫不要太計較,義元輸的莫名其妙 05/31 13:39
ILLwill:今川也許是有自信可以打贏吧...而且那種情況硬要撤退可能 05/31 17:35
ILLwill:也會總崩,對於今川來說等於是煮熟的鴨子飛了那種感覺 05/31 17:35
ILLwill:身為海道一弓取,想硬碰硬的心可理解 05/31 17:36
rommel1:源平時代的戰法 互相報名後單挑 很傳統的打法~~~~ 05/31 19:47
ThomasJP:請把單挑理解成大甲鎮瀾宮的老大落人去跟北港朝天宮幹架 06/01 00:42
ThomasJP:帶頭的人自己兩個人先幹一架,小弟在旁邊看... 06/01 00:43
oejack:我覺得漂白的角色最後都描寫得很精彩,很威的最後都不怎麼樣 06/01 11:33
oejack:希望本能寺不要也這樣 (抖 06/01 11:35
filla:幸運超人根本就偽主角魂 你放心吧 最差就是光秀得到外星兵器 06/04 22:29
filla:把他狙殺 或者像戰無一樣 在光秀信長搞BL的時候 狗雜在旁邊 06/04 22:30
filla:偷打信長一槍 06/04 22:30
madaniel:戰無梁朝偉..不對..雜賀孫市:"我明明是影帝..叫我狗雜QQ" 06/05 00:42