Re: [情報] 統狹間5 中文(應該是完)(雷)

[tenweli (tenweli)]

※ 引述《PAULDAVID (OOPS)》之銘言：
: ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: : 在日系作品(美系作品不清楚)的戰爭作品都有一個通病
: : 會有這種一堆一單挑的浪漫
: : 而且這種浪漫都會插在很奇怪的場合下
: : 然後輸了之後在說是時代的問題.....

的確，因為要給主角一個好台階...

要怪的原因太多了，就怪天吧！

: 關於這個我只有一件事要插嘴
: 就是在戰術指揮上,敵前撤退是遠比進攻來得困難的作為
: 甚至有"撤退是一種藝術"的說法
: 原因無他,對一支軍隊(一個群體)來說最可怕的一件事是"不可知"
: 當你下令背向敵人,個體們就得承受
: 「進展正好,為何往回走? 有敵軍嗎?」的不可知
: 敵軍多近? 多少? 多強? 皆不可知。
: 人類難以忍受不可知,類似死亡之可怕正在於其不可知
: 正面強攻至少結果是可知的;默默忍耐不可知則會消磨意志
: 直到意志崩潰為止

首先，撤鄉退並不是最先的選項。

問題是在戰場的掌握。

以及各將的判斷問題。

這點今川家的武將們要負擔一點負任。

沒有大意是說不過去的。

至少前沿的偵察工作，以及傳令的效率，因為信長只有一路，自然一聲號令就大軍隨著走。

但今川本陣可是人到了門口才發現，雖然有大雨的掩護，不能不說今川軍的確有人漏掉

該做的偵察工作。

: 歷史上無數被捅後門的軍隊幾乎都是直接潰散 失去控制
: 就算被捅的是能征慣戰的勁旅也沒啥例外
: 因此有些無腦正面衝鋒都是這麼來的(雖然多半是情勢所逼,或敵將挖洞給跳)
: 正面衝鋒尚有一線生機,敵前迴轉有死無生
: 前面也有高手說了,議員軍90%都是為了掙口飯而來 未受過戰場壓力
: 信長馬迴90%都為了搶錢升官搶娘們 有經過小戰役洗禮
: 一個積極求戰 另一個好似現代東亞某國志願役
: 這種情況後者至少需要2倍優勢才行

這數量比可能對今川更不利。

本陣一如現代的HQ，數萬人的行軍，一定有許多的參謀人員，這些人數必然佔有本陣的

一定數量，也就是說在軍力對比時，這數量差可能就消掉了。


: 議員最終必殺技千里鼻中途受到了暴雨冰雹干擾 似乎沒多管用
: (知道對方在附近,遠近方向皆不明)
: 這時候能幹的就只有擺出防禦陣型
: 但如果地形不夠5千人防禦陣型,就只能等風雨停再判斷(這部分的確沒講清楚)
: 後面的事情就不用說了
: 在桶狹間 議員軍心理戰術皆遭奇襲 數量優勢也不足

應該說此時今川軍受了一定程度的奇襲。

至少第一時間傳到議元的情報都還搞不清楚前延陣地發生了什麼事。

而且戰場上的恐慌效果在本陣可能有擴散開來。

書中也說，今川把應變能力強的將領都派到前線，相對的有經驗的野戰部隊也配署在

前方諸部。

這造成了本陣野戰部隊中可能有許多是沒有戰陣或是有良好血統不需上第一線的人員，

突然遭到信長軍的奇襲時可能就會有恐慌的骨牌效應。

而一旦造成心理上的打擊，這兵力的差距反倒對信長這主動的一方有利 。
: 議員為何要敗?
: 他畢生最大發明是~一個物資人力官僚皆豐沛強大的近代國家
: 目標可能是已這個國家問鼎下一個幕府將軍之位
: 然而從無到有建立近代國家極難,非傳統手法可成,因此他的對策
: 好似是用借高利貸(廣納難民)去買期貨(侵略尾張)
: 桶狹間時的遠江國好似一場泡沫經濟,經不起敗而且時間/情勢壓力皆大
: 要是窮鼠齧貓 又被咬到要害,泡沫馬上就吹散了
: 議員感慨歷史沒有選擇他,或許就是針對這點
: 在桶狹間的歷史之壁前面
: 好議員 不桶(捅)嗎?

說真的今川的問題怪不得別人。

如果當時今川軍前線部隊部截住第一次奇襲軍後，能在前緣部署哨兵線，那信長的主力很

難再襲擊的機會。

再來是今川在改變行走路線時有沒有與各隊做好聯繫與掩護工作，個人來看可能是沒有的

，不然信長不會有機會冒過來。

讓信長能出現在那，就已經算是今川軍的大失敗了....




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.68.38.212
※ 編輯: tenweli         來自: 210.68.38.212        (06/07 13:11)
→ borriss:胖虎:你這下知道庵的本陣親兵其實很強了齁....
推 fennix:真的 信玄本陣戰鬥力超強 不是只會撿尾刀而已
信玄本陣離總崩可能只是幾刻鐘的差別了...
※ 編輯: tenweli         來自: 210.68.38.212        (06/07 15:47)
推 UtsuhoReiuzi:川中島那已經進入不可思議現象的一種了...
→ briankch:議員說一旦逃跑身邊的人會得不到滿足, 結果就一起領便當
推 tchsula:來吧 戰國之川中島外傳~~
推 luciferii:那個年代大隊之間要保持良好聯繫恐怕不容易
→ borriss: 虎8k vs 12k龍    議員 5k vs 3k 魔王  (還有更多本陣嗎
推 dany9177:那個川中島是 虎8k vs 8k龍(虎多一點) 12k是龍的總兵力
→ dany9177:不過龍用50人+柿崎就把飯富昌景部給釣走是一大亮點XD
推 PAULDAVID:所以說當時日本運用大兵力的技術還在實驗階段,如何
→ PAULDAVID:機動,行軍,靠攏兵力實施會戰的方法都還在摸索
→ PAULDAVID:因此PO文的時候給議員補了點分數,但敗戰還是算他的責任