Re: [請益] 豐臣在攻打朝鮮時,德川在做什麼?

[RollingWave (Lost in the Dark)]

※ 引述《MerinoSheep (美麗奴羊)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 豐臣在攻打朝鮮時,德川在做什麼?
: 時間: Fri Oct  7 17:15:12 2011
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: ※ 引述《Eijidate (帥的好累)》之銘言：
: : 標題: [請益] 豐臣在攻打朝鮮時,德川在做什麼?

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: ◆ From: 114.47.135.43
: 推 bloodrose23:歐貝泰孝高表示:誰說人在西國就不敢挺東軍?            10/07 17:18
: 推 Eijidate:請問當時的明朝有強嗎?感覺不是快明朝末年了有看到皇太極  10/07 17:31
: 推 Eijidate:好像皇太極建議說外族可起兵相助,朝鮮和明商議後婉拒      10/07 17:34


   基本上對朝鮮來說，一直到日本打進來之前女真才是他們的首要外患，開打的時候他
們幾乎所有的可用之兵都還在鴨綠江邊，而且一直到了漢城都掉了才很不心甘情願的拉他
們下來(但還是被加藤清正打爆了，雖然一開始的突擊有成功但看到衝破日軍第一線就
開始散開想要搶功勞然後就...)

   所以對朝鮮來說，請女真進來的話根本就是請鬼拿藥單，別說女真了，就連請明朝
派兵都是掙扎了很久後才作出的決定，都等到漢城掉了才正式請援，原因很簡單，即使是
有好的明軍 開進來還是或多或少會造成人民的傷害，尤其第二次戰爭的時候更為明顯。


: 明朝衰亡主要還是受到十七世紀小冰期影響，以及1616年後開始的明清戰爭，1590年代明
: 朝表面上還是一片太平。
:
: 還有皇太極1592年生，朝鮮戰爭時還是小孩，你說的是他爸努爾哈赤。




: → airmike:變成一個大大名 讓秀吉急著想找一條路讓嫡系勢力能大過德   10/07 17:39
: → airmike:川 當時明朝的勢力還是超強 只是財政問題很大 後金是不差   10/07 17:40
: → airmike:但基本上也是被明的精銳看管 明沒事怎麼可能讓他們去分戰   10/07 17:41
: → airmike:功擴大領土                                              10/07 17:41

   當時努爾哈赤確實算是完全在李成梁的掌握之下，但這八年中李家軍損傷慘重(但不完
全是因為日本，最重要的是李的兒子中最有才幹的李如松被蒙古人打死) 也間接給了努爾
哈赤擴張的契機。

   不過借附近民族的兵力平亂的這種事情其實明朝原則上來說不大反對，主要真的很怕
的是朝鮮。

: 推 Uber:東軍大名：狸貓叫我去上杉領地買醬油  就莫名其妙加入東軍了!  10/07 19:56
: 推 windersword:明朝再怎樣弱 用物資海還是可以淹死日本軍團的         10/07 20:25
: → windersword:整個明朝的重心都在蒙古 去幫朝鮮的都算偏師了         10/07 20:26


  也不盡然，至少從將領來看的話幾乎都是經驗豐富的老將，李如松剛平定了寧夏之亂
就直接衝到朝鮮，戚家軍幾乎全派上了，劉綎更是從四川拉過來打完後又直接開回去平
播州之亂 ... 實際上尤其第一次作戰算是非常精銳的兵力了，第二次後段反而為了
要整個打掉最後的防線大量增兵後水準才大幅下滑。

   而且當時其實明朝對蒙古有所突破，成功的攏絡了其中不少的部落讓統一蒙古
的威脅消失了，當然即使幾個部落發動局部性攻勢還是很危險但至少被全面入侵的危機
當時算是有明一朝中最低的時期。



   至於為啥都派西方大名... 其實很簡單.. 地利之便啊，你光要德川軍開到九州上船就
要花多少錢? 這也是為何像是對馬宗家這種在日本內戰中算是小到不行的小咖在朝鮮爭戰
中卻是被非常倚重。 對西方大名來說他們也覺得吃下朝鮮的話有比較大的可能能化作自
己的勢力，可是對德川來說如果他占領了一塊在朝鮮的地對他來說有屁用? 根本管不到。


   用信長野望的邏輯來看朝鮮之役的話其實也很好懂，日軍就等於是有100萬兵，卻只
有1萬糧。 而且沒有田 XD 所有的町都無法開發。 這種情況再多人再多將其實也都一
樣的，甚至還更糟。


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     " A popular government without popular information
            or the means of acquireing
                    it is but a prologue
                       to farce or tragedy or perhaps both"


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◆ From: 111.249.43.184
推 gametv:看乾坤之夢時，把朝鮮戰役看完我就不看了...根本是狗屁...
→ gametv:寫得像是日軍人人會開無雙一樣...
推 Hartmann:推
推 LUDWIN:一樓，你應該不要看朝鮮戰役那段，後半段後秀吉時代的
→ LUDWIN:爾虞我詐才是乾坤之夢真正好看的地方
推 gametv:了解，那下次我再去圖書館借好了
推 ri1966:推四樓 乾坤引用大量書信去寫政爭很有意思 戰陣就...
推 noborukun:乾坤之夢好看的地方在政治鬥爭+1
推 yamatobar:日本真正具備長期占領朝鮮的能力,都要等到19世紀了
推 crazern:我就只買乾坤之夢下卷 的確好看 在看看幸村紀實挺過癮的
推 CKnightalker:推!!   等等,文祿慶長記勒XDDDD
推 gametv:跪求文祿慶長記!!! XDDDDDD
推 easycompany:推
推 Carmelo3:看明朝那些事  日軍被明軍跟李舜臣巴假的
→ chordate:明朝那些是當小說看就好別太認真
推 SnowMann:其實我看到吐槽那系列書，可是卻不知道裡頭錯在哪？
→ SnowMann:每個人只說錯，卻沒有做出舉例來
→ bloodrose23:聽說作者名護屋和名古屋傻傻分不清楚...
→ shevchenco:聽說上面3句推文似曾相識...
推 shevchenco:請見5641...話說本來我不知道這本書,也不會想看;現在
→ shevchenco:在書店看到,目光都會停留2秒=.=
推 gametv:B大講的不就是我在5641篇講的嗎XD
→ SnowMann:果然還是外文書好看.....
推 bear26:蒙古...一直到康雍時代還是中國第一外患