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額外提一個問題,各位先進覺得狸貓公一開始的時候就想滅了豐臣家嗎? 司馬遼太郎的「霸王之家」裡面,有著矛盾的敘述: 家康一直到二條會面,才驚詫於秀賴的相貌堂堂,認為很有威儀,秀忠相比活像頭鹿, 這才動了殺機;但要等到方廣寺鐘銘事件,家康才在本多父子前推案而起,拔刀長立, 表示「終於等到消滅豐臣家的時機,一遂長年來的願望」。 如果家康早就計畫殲滅豐臣家,那他把千姬送進大阪,就是無法饒恕的道德缺失。 可是如果他原本想要給秀賴一條路走,讓他歸順成旗下的大名或化為公家, 但後來因為情勢演變導致必須對豐臣家採取行動,那狸貓還算是有點人情味。 不知道大家怎麼看呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.69.220.55
Iser1ohn:道德缺失?戰國大名好像不會在乎這個 OwO 04/18 18:04
zeuklie:什麼是"一開始"? 至少關原一戰就決定一切了 不想滅也不行 04/18 18:52
castlewind:司馬遼太郎是小說家又不是史學家 04/18 18:52
GIJoe:我是認為對家康來說,兒子包括千姬在內的孫女都是籌碼 04/18 19:04
GIJoe:早生的幾個不是死了、就是塞給其他家奪人家產(家名?) 04/18 19:05
GIJoe:跟毛利元就一樣;晚生的幾個反而比較有愛,御三家家祖都是 04/18 19:05
GIJoe:家康晚年生的,除了可以姓德川,還可以繼承宗家,偏愛的很阿 04/18 19:06
l90289312:可是樓上,前期需要送養子給人是需要藉想穩固自己的勢力 04/18 19:18
l90289312:後期大勢已定,還需要這樣屈膝嗎??? 04/18 19:19
ncyc:有說法是家康希望豐臣家搬出大阪、轉為公家,和武家.德川 04/18 19:19
ncyc:形成一個體制,但是豐家不肯,最後就是兩方武力相見 04/18 19:20
MerinoSheep:御三家可以姓德川不是偏愛 而是其他人都送去當養子了 04/18 19:22
tenka92417:忠輝表示:那我咧... 04/18 20:03
shiyhsien:貍:誰叫你岳父那麼討人厭哪 04/18 20:18
MerinoSheep:忠輝和忠吉兩人都是被送到「十八松平」分家過繼當家督 04/18 20:36
MerinoSheep:所以他們繼續姓松平 並不是家康大小眼 04/18 20:38
LUDWIN:道德缺失。。。一個媽媽因為太漂亮生下他就被迫改嫁得叫一 04/19 01:23
LUDWIN:堆異姓小朋友弟弟的人,送個孫女去當人質似乎沒啥吧XD 04/19 01:24
kutkin:戰國時代,子女都只是戰略工具而已。 04/19 03:13
conective:道德缺失是什麼? 04/19 11:16
alpha1:不是豐臣ㄧ族裡寫的嗎? 04/19 11:46
Uber:狸貓:道德是什麼?可以吃嗎? 04/19 12:00
GIJoe:是說豐臣家後來也被狸貓「慷慨地」論功行賞分走不少家產 04/19 13:30
GIJoe:也沒有剩下什麼可靠的直屬家臣了,應該只是怕被人當做起兵 04/19 13:31
GIJoe:藉口,所以才需要連根拔起。不過這也都是建立在豐臣家願意 04/19 13:32
GIJoe:讓出大坂城甚至大幅度減封才可能。畢竟狸貓自己也是從人家 04/19 13:34
GIJoe:臣下爬上來的。如果老貍死了,小貍秀忠反而被秀賴操縱..XD 04/19 13:35
SincereBob:我個人是認為他不一定在一開始就打定主意消滅豐家 04/19 17:23
SincereBob:其實倘若茶茶和秀賴早點低頭,或者赴江戶參覲,或者 04/19 17:25
SincereBob:成為公家一員,我認為狸貓會讓豐家延續下去 04/19 17:25
SincereBob:其實他比起很多戰國大名,都溫厚的多,只是奪權手段 04/19 17:26
SincereBob:太老奸巨猾,讓人對他印象欠佳,如此而已 04/19 17:26
wcc960:豐臣家那個死樣子會被家康整碗捧去也是剛好而已,德川形象 04/19 22:00
wcc960:差我想多少也來自明治時代的醜化,就跟足利尊氏一樣 04/19 22:01
wcc960:而且日本一向都有同情弱者的傳統 04/19 22:01