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戰國時代扣掉豐臣 德川 真正領過百萬石的大大名好像沒幾個 前田 上杉 毛利 那伊達政宗如果關原之後真的加封到百萬石以上 加上那個仙台城 (當初應該就是以為一定有百萬石才築這城吧) 在東北應該是霸主吧 有機會在那個時機點搞鬼嗎 (靠過去秀賴那邊?大河劇有演他先去給秀賴拜年不是德川) 百萬石大名在戰國的影響力到底有多大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.66.196
waijr:所謂100萬石指的是能動員2萬5000兵...影響力和石數關係不大 06/04 20:23
mitsui0309:能動員的兵數跟影響力則可能有關係~ 06/04 22:15
mitsui0309:重點還是名聲啦,你看眾多台商被426宰的那麼慘~ 06/04 22:16
mitsui0309:但你看看426敢宰郭董跟之前北京新光集團嗎?? 06/04 22:17
karl7238:伊達政宗不是靠加封成為百萬石大名 是因為經營領地有成 06/04 22:44
karl7238:固有領地的生產力大大提升所致 伊達的內政能力很驚人 06/04 22:45
keny:開發未完全的平原的隱藏生產力是很可怕的 06/04 22:54
GIJoe:對有些藩來說,石數好像反而是一種牽制的手段。明明封國 06/04 23:12
GIJoe:沒有這麼富饒,卻硬賴你有多少萬,所以要付出多少義務 06/04 23:12
bloodrose23:島原之亂就是石高亂報鬧出來的 亂平後島原石高還是沒 06/04 23:29
bloodrose23:改 所以島原就此成為幕府天領中的刁民難治之地 06/04 23:30
bloodrose23:直到後來幕府下修石高 島原才真正亂平民定 06/04 23:32
LUDWIN:可以從股票上櫃上市甚至股王的情況來看 06/05 00:56
jab:台商在大陸吃得開, 要懂得狐假虎威, 所謂打狗看主人 06/05 01:27
jab:老闆是中央黨級書記當然沒人惹得起 06/05 01:27
jab:換作現在被清算的薄熙來, 還是會被清算的 06/05 01:28
wanters:新光不是有被亂到嗎 06/05 08:20
waijr:舉例來說 伊達政宗打敗蘆名 佐竹的時候號稱240萬石 可是他是 06/05 13:42
waijr:東北的一個獨立大名 要是在幾內240萬石不得了.... 06/05 13:44
karl7238:記得之前看過版友文章說伊達家最盛時也只有達到近百萬石 06/05 14:53
karl7238:領土雖大但未開發區多 後來移封後領土雖然縮減很多 06/05 14:54
karl7238:但因經營卓越到家光時伊達家領地實際石數才超過百萬石 06/05 14:56
karl7238:這數字別說是譜代大概連御三家都達不到 以一個外樣大名 06/05 14:58
karl7238:能做到這樣除了內政能力強 能得到家光深厚信任也是主因 06/05 14:59
borriss:日文wiki對仙台藩的石高寫的還滿多的... 06/05 19:01
evilking:應該是很受信任 要是其他大名不被要求加義務才怪 06/05 20:24
evilking:像島津家一得到沖繩後 06/05 20:25
evilking:他的表高一口氣加十萬石 意味著要負多十萬石的義務 06/05 20:26
SincereBob:請問武田和上杉全盛時期的石高是多少阿?資料不統一ㄟ 06/06 10:02
nightstalker:以前書上看過,伊達在領地內開發灌溉水利,變成東北 06/06 11:25
nightstalker:米鄉,石高才倍增到破百萬石,並成為江戶食米供應區 06/06 11:27
gfdsa:所以真相是 伊達藩:敢整我就斷你糧 06/06 11:50
mitsui0309:德川:敢斷我糧就打你 06/06 15:25
gfdsa:恐怖平衡XDDDDDDDDDDDD 06/06 15:54
easycompany:單一近藩的石高本來就不多阿,譜代更很少超過二十萬 06/06 16:29
ILLwill:伊達實高大概在98萬石,到江戶中期好像高達150萬石 06/06 21:50
ILLwill:其實上杉家表高雖然只有30萬石,但好像也開發到50萬石以上 06/06 21:51
ILLwill:比較有能的大名家,加上和平時代的開發,應該都要比江戶初期 06/06 21:52
ILLwill:可耕地更大 06/06 21:52
LUDWIN:戰國末期戰亂和移封混亂、偽報應該會讓石數降低很多 06/07 08:26
LUDWIN:而且到江戶中期人力應該比戰國提昇不少,荒廢地都能整理開 06/07 08:26
LUDWIN:發投注時間心力,一來一往差距應該各國都有啦XD 06/07 08:27
SincereBob:再次請問武田和上杉全盛時期的石高是多少阿?都查不到 06/07 08:38
ILLwill:武田信玄最大達到120餘萬石,勝賴應該達到比這數字高一點 06/07 21:06
ILLwill:上杉的勢力範圍變動很大,不過後期掌控北陸加賀時期大概在 06/07 21:09
ILLwill:100餘萬石,只是這些都是用太閤檢地的粗估啦,實際上可能有 06/07 21:10
ILLwill:不同的說法 06/07 21:10
tenka92417:上杉最大應該有超過武田家,加賀半國 能登越中越後 06/07 21:20
tenka92417:奧信濃,東上野西下野北關東,外加出羽大寶寺的那一小塊 06/07 21:21
tenka92417:前田家光加賀能登越中就有100萬,謙信只怕不會比會津120 06/07 21:23
tenka92417:萬石少. 06/07 21:23
SincereBob:感謝賜教。所以除了織田,最大的應該是大毛利家和北條? 06/08 09:02
SincereBob:武田和上杉的武名似乎蓋過他們實際上的動員能力 06/08 09:03
borriss:龍虎對陣耗了十年 分手後領土增加的就快了.. 06/08 13:02
ILLwill:照T大說的算了一下,上杉應該超過135萬到14多萬石 06/08 15:18
aaagun:用石高數來計算動員士兵量是屬於太閣時代的標準了,但實際上 06/09 20:08
aaagun:有很多大名甚至只是豪族在動員時是直接拉農民去當兵,而且糧 06/09 20:09
aaagun:食武器等自己處理也沒薪水,所以這些雜兵上場就喜歡去"亂取" 06/09 20:09
aaagun:所以可實際的動員兵力數量應該會更多,但素質會被降低 06/09 20:10