[請益] 德川家的中央集權

[SAGACAKE (妄想吧!!所長!!)]

  算是看完天正記的衍生題

  天正記一直強調中央集權是織田家獲得霸權的關鍵

  織田信長如何拔土豪 建軍團 相信大家都略知一二

  我比較好奇的是 最後得天下的德川家康如何 走他的中央集權之路

  又 戰國末期的其他大名 是否也逐漸走向中央集權之路

  如被搬過家的會津上杉 老是笑想天下的伊達政宗

  謝謝

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                 湯川學說: "自燃" 就是美

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◆ From: 114.45.217.38
※ 編輯: SAGACAKE        來自: 114.45.217.38        (08/28 21:36)
推 keny:石川數正
推 RollUp:秀吉移封家康到關東,家康對底下重分封時,領地給很少,少到連
推 dickenst35:德川家康沒搞中央集權,還是封建制,他只是拔掉豐臣家
→ dickenst35:和用各種手段削弱大名的實力
→ RollUp:全家臣領地石高全部加總差不多等於家康自己的直轄領,連秀吉
→ RollUp:都看不下去,替幾個德川家臣向家康要求多給點領地
→ RollUp:但也因此,家康要沒收哪個家臣領地相對變得較容易,不像過去
→ RollUp:在三遠駿時期,家臣團發言力很大,家康要幹嘛得先拔草測風向
→ RollUp:三遠駿甲信150萬->關東250萬石,家臣團分紅很少, 其餘都家康
→ RollUp:自己吞
→ RollUp:關東時期倒過來,變成家臣團要幹嘛得先拔草測風向
推 eric19850629:德川家不算中央集權喔 大部分時間將軍只是吉祥物
→ eric19850629:應該算和議制 老中們決定國事
推 LUDWIN:先有中央集權的事實才能安心放老中們決定國事啊
→ LUDWIN:不然跟秀吉一樣五大老個個跟秀賴差不多大，決定一下去打一
→ LUDWIN:個大老還是誰誰也阻擋不了。。。（出意見的本身實力也強）
推 pnLin:狸貓真厲害
推 Landius:家康:"你們看酒井家次多支持老夫的撙節政策啊."(咦?!)
推 age317:如果只算德川家的天領、親藩、譜代大名這樣的內部統治，那
→ age317:家康晚年應該算是對內中央集權了；但如果說對外部的全日本
→ age317:(包含對外樣大名的控制)，那家康應該仍未達到外部的中央集
→ age317:權。德川幕府真正達成外部的中央集權，應該是1636年三代將
→ age317:軍家光悍然發動「鎖國」以及參勤交代制，加上同年伊達政宗
→ age317:過世，最後一個野心不死的戰國大名死後，將軍才能中央集權
推 genewing:不過 直轄領 也是要家臣管理的吧....
→ genewing:幫忙管直轄領久了 難道這些經理人不會做大???
→ genewing:除非 直轄領內僱用的武士 都是領死薪水的上班族...
→ pili980:直轄領的代官不都被水戶黃門砍光了嗎XD
推 genewing:說到代官...早期的武士 也是代官出身 最後吃掉主家的....
→ genewing:信長更強 原本只是 代官的下屬 最後也長大成一勢力
→ pili980:守護代跟德川政權的代官一樣嗎?看水戶黃門代官大概就鎮長
→ pili980:守護代今天算日本的縣知事了吧
推 wcc960:代官就是領薪水沒錯，江戶幕府實施俸祿制後武士都是領薪水
→ wcc960:了，沒地又沒人是要怎麼坐大....
→ wcc960:戰國以前的"守護代"和江戶幕府的"代官"根本完全兩碼子事
推 LUDWIN:戰國以前守護代：升格前的五都鄉鎮市長。
→ LUDWIN:江戶幕府的代官：五都升格後的區長。。。
推 Tribute:狸貓公的手腕：文臣給權，武將給地(但兵由將軍掌控)
→ Tribute:怕老婆秀忠：外樣大名輪流當盆栽，三不五時換領地
→ Tribute:乾隆敗家光：建立完整的大名勤參制度，等於把大名私房錢一
→ Tribute:半花在每年江戶非自願旅行團的費用上
推 LUDWIN:狸貓到家光差不多也50年不到，這樣子大規模整下來再有錢
→ LUDWIN:也吃乾抹淨了。。。難怪之後各藩的財政慘成那樣
→ sdiaa:把錢花一花才可以促進經濟繁榮阿
推 Lissle:戰國守護代原本是各國有實力土豪，有領地有同盟國人眾，要
→ Lissle:擺脫原守護控制非難事，尼子經久是一例。德川幕府時代的地
→ Lissle:方代官只是領薪水的官派行政官，非土生國人，有任期，且管
→ Lissle:轄地記得不可能大到一國.況且人事權在幕府手裡，幕府說了算