看板 WarringState 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 lifehunter 信箱] 作者: midas82539 (喵) 標題: Re: [分享] 日本都市傳說:取子箱(完) 時間: Sun Oct 13 02:23:50 2013 ※ 引述《ePaper ( ̄ ﹁ ̄)》之銘言: 本文是就史料上針對故事的歷史性作一些補充,並沒有奇聞點。很抱歉 就目前的史料判讀來說,我會認為這是針對出雲/島根縣的歷史,加工出來的異聞錄 其中:1.隱岐騒動(1868) 2.松江藩穢多村 3.解放令反對一揆(1871~?) 4.生兒壓殺 是存在的。 我簡單地說明一下: 1.穢多(えた) 是日本中世到江戶幕府時期,從事低賤手工業、勞力的階層。舉幾個例子來說: (a)犬神人(いぬじにん):住在以前京都清水坂,頭包白巾穿紅衣的住民,他們的工作是 負責收集祇園(風化區)的排泄物。 (b)猿楽(さるがく):會帶猴子,或是著面具娛人賺錢的小丑,江戶改稱猿飼(さるかい) (c)隱亡(おんぼう):住在例如京都蓮台野(れんだいの)等火葬場附近的住民 專門收費處理火葬和埋葬維生的人 從這些例子我們可以知道有幾個現象: 1.他們的統稱都有固定的低賤工作 2.有些統稱後來變成了姓氏 3.地域性高,例如統稱住在河邊的人,或火葬場的人 因為這是他們被社會隔離的結果。如果要精確地說明這群人的話,就是 『只能生活在限定的地方、作社會能容許他們苟活的工作,與限定的住民通婚 並在姓氏、住所就能知道他們低賤身分的人』 如同江戶幕府為了荷蘭人最低限度的貿易和居住空間,在長崎坐了一個限制的人工小島 「出島」,來掌控、隔離他們對大眾的影響和危害。穢多住民的村莊也大多有一個明顯的 界線,稱為村境或芝境,可能是一個河,或是一個深山的小山谷。然後那個村落叫做 熊毛郡(在現在的山口縣),裡面的人叫做皮田、革田、革多。 於是你只要問這人從哪來,就可以知道他是負責獵熊、或處理死牛羊馬剝皮製革的賤人 如果是渡辺村,也是皮革業的賤民,其中有些村子也會用竹子做冬天的雪鞋。 青屋(あおや)是製造藍色染料的村子,茶筅(ちゃせん)是作抹茶攪拌刷茶道具的村子 他們的姓氏和名字沒有意義。因為他們只能和領內的人通婚,或是和犯罪流放的非人結婚 能被稱為人的人也根本不想嫁入這些低賤的村子。 也由於社區的隔離性和內婚性,村內的姓氏也是有限的,例如故事島根縣的話 較大的姓氏叫做奥名(おくみょう),即使後來穢多被廢了。今人也可以從出身故鄉和 姓氏猜測他們是否是賤民出身。有古地圖對照的話更能比對出來... 所以之前有google古地圖結果被日本罵翻掀起部落問題的新聞,原因是這樣來的。 穢多村的管理、通婚、裁判則是由叫做穢多頭的村長來治理,由藩指定順服指示的家族 承擔。並上貢手工藝、加工品給藩政府。指派村民擔任運送囚犯、看管監獄、守夜叫防火 等工作。雖然看起來很像藩府的走狗,但是他是和索求無度的藩、敵視壓迫的外界之間 扮演緩衝妥協的角色。 然後在故事中的島根縣,主要的穢多有兩個: 1.鉢屋(はちや):在戰國時代就有文獻的族群,雖然遊戲太閣立志傳把他們設為忍者 不過本質上他們是在伯耆、出雲、石見國的賤民,工作就如直譯 拿著鉢敲鉢勸進施捨,募集興修寺社神像的費用,念供養經文或超渡 屍體(有專有名詞叫いたか)..等等的乞食僧。有些會變成拿鹿杖 (かせづえ)和葫蘆扮修行者化緣,則稱為鉢叩(はちたたき) 在當時的松江藩(今島根縣)旁邊的鳥取藩,則有操作魁儡遊藝的記載 (不過遊戲真的照史實大概就連出版都有問題了...算了) 2.茶筅(ちゃせん):到了江戶時期鉢屋(はちや)開始和茶筅(ちゃせん)相伴出現 可以視為念經乞食到竹製品編制的手工副業過度。 此外就是擔任下級的囚吏,身分比擔任警官的同心、捕快的與力還低下 不過就算是囚吏、竹編、念經、魁儡...等副業。他們的生活仍然是充滿歧視和低賤 由於不被當作人所以出了村界還會被毆打、甚至私刑殘殺的對待。相較於賣給店家 但還是被視為人的妓女(遊女),他們不在法律保護的範圍之內。 所以他們只能生存在一個很小的角落。 2.松江藩穢多村 應該是可以找到確切的位置,只要作者透露出姓名,就幾乎可以定位。這是故事不能直呼 名諱的原因。就算無法得知的話,大概可以知道是安來、松江市一帶,自鉢伏山到 松江市一帶山區的部落。 安來市目前也是現今部落和化教育的主要據點。 順帶一提,明治2年(1869~1871)松江藩上書給幕府的《藩政一覽》,鉢屋穢多有 966戶約4395人、非人為152戶。實際上當時該藩約有4500人左右的賤民。其中主要是負責 收高利貸、勸進供養金、牢卒、竹製品加工、以及皮革業(皮太)工作者。 不同的工作會有不同的村莊負責,實際上村莊散布的數目不一。 3.隱岐騒動(1868) 幕末因為外國人入侵疑雲而造成的離島叛變騷動。隱岐群島被當時幕府認為是會被外國 黑船佔據的小島,所以在海防政策下由當時的松江藩組織農民隊自衛。該藩在幕府援助下 買了一艘英國鐵船和美國的木製船。萬事皆具,只欠敵人。 沒想到外國不明的黑船真的靠近時,負責的郡守枝元喜左衛門卻沒有帶指揮的帶刀, 結果就坐視黑船離開而不作為。松江藩權威掃地遭到島民不信任。郡守為了彌補重組了 聽話的新農民隊教授鐵砲術,卻讓原本的農民隊禁止習武藝。原本的農民隊更為不滿 加上當時倒幕分子的鼓吹下,島民在慶應4年(1868)直接向德川慶喜直訴郡守的失職 陰曆3月19日島民集結了全島3000人叛變,聚集在郡守的房子要他下台 枝元喜左衛門就逃離隱岐,於是島民獨立日本政府自治。 但到了1872年,倒幕後的鳥取藩卻坐視藩兵開槍射殺只有拿竹槍的農民。 鎮壓之後鳥取藩暫時管理隱岐島,後來廢藩置縣才變成島根縣屬。 當時的主事者是中西毅男(1834~1884),我們就假設他是故事中的AA吧。 4.解放令反對一揆(1871~?) 幕府奉還,以及在戰爭中投降擊敗佐幕藩屬後,明治政府決定廢止非民和穢多的身分 宣告穢多非民解放令,然而此舉卻造成日本廣大社會的不滿。各地民眾針對穢多村鎮 進行暴動、襲撃的事件。或宣稱該解放令為『50000日後實行』,也就是說要到2008年7月 後才生效... 這個問題在中央鎮壓因為徵兵令造成的血稅一揆暴動,以及個縣市收束暴動後,逐漸的 把暴動收到檯面下的歧視。不過穢多的言語、歧視、攻擊一直到大正時代都沒有改變 關於後來的穢多歧視,可參閱島崎藤村《破戒》(1906)之故事。 5.故事比對 由於陰陽師(おんみょうじ)也是算賤民的一種,出雲、松江藩附近就是四國土佐的 散所太夫(さんしょうたゆう)所組成的陰陽師和唱聞師,作為呪術和御祓的功用。 不過史料並沒有說中西毅男和他老師中沼了三會這些咒術就是了... 不過在原田伴彦著《日本宗教と部落差別》中有從長野縣部落民探討到穢多對淨土真宗 的了解(誤解?)而產生的『生兒壓殺』,換言之就是墮胎或殺嬰 原理是身為人父母與其讓兒女成為非人痛苦的活在世上,生兒育女雖有喜悅但看其命運 卻是一種宿命的詛咒,與其這「不如免除惡弊」先行解脫。在凶災也能擔任人口調節 雖然由今人來看這相當殘酷不可思議。但這是浸淫於有人權生命權保障的我們所認知 相對的生活在一個除了村子的自殘奉獻規則外,沒有人和規則保護你的家庭 出了村界連生死都說不上保證,這樣的生活和價值不偏移也難... 只是有點問題的是,故事是2005年,若按照情節還要19年,及2024年才能給神社供養 那麼倒推回140年是1884年.....正好是中西毅男死亡那一年... 寫到現在有點不寒而慄...假設故事的AA真的是中西毅男的話,那麼按照時間軸 隱岐島 島根縣某穢多村 1868 隱岐獨立 1871 穢多解放令,各地反對一揆開始 1872 隱岐鎮壓 中西毅男逃亡 1884 中西毅男死亡、故事七寶出現 教授取子箱應該是在1872~1884年的事情。如果AA離開村子後不久就死了,那就是在 1884年發生的事情..不過在缺乏中西毅男的死因、地點,以及對照穢多頭死亡年分 我們無法證實這個假說。 我寧願從利益論來認為,因為這個指涉穢多差別部落民的色彩太濃厚了 也有可能是有人就穢多歷史加工的軼聞,就故事重新喚起穢多被壓迫後復仇的醜陋 而再喚起人們對穢多的辨識、追尋,以及歧視迫害的眼光。 也許這樣子認為而不要認為是真的,對心理也會比較好吧.... --
akiyamatt:呃,當時的我只想和她一直走下去,話說我媽還希望我大學11/07 00:22
andrematos:得性病11/07 00:22
akiyamatt:畢業後能盡快娶她進門 = =11/07 00:22
akiyamatt:很恨啊??不至於吧....我的個性很難爆恨一個人,除非她真11/07 00:29
nxlpeibn:的射在我臉上11/07 00:29
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.90.140
mygarysm:認真考究推 10/13 02:35
matrix4096:推 原來陰陽師也是賤民啊? 10/13 02:44
domotoyukali:推! 另外提醒一下小錯字:德川慶喜 10/13 02:47
zara1048:推! 10/13 02:49
ePaper:推一個 想不到m大也有柳田國男的精神XD 以前上日本史的課還 10/13 02:49
ePaper:滿常打瞌睡的 這取子箱的時空背景我也只在翻譯的時候稍微看 10/13 02:50
ePaper:過而已 想不到m大找的這麼詳細 造福大眾太感謝了<(_ _)> 10/13 02:50
eremes:推 喜歡這種考究文~好像在看故事XD 10/13 02:51
lunawalker:詳細給推!!! 10/13 02:57
superkevin3:推! 10/13 03:01
sheep80427:推! 10/13 03:19
ELF004:倒推140年回去的時間點也太巧........ 10/13 03:35
saiyukidark::-) 10/13 03:52
DKL7392:考究推~~ 10/13 04:12
kick:銀他媽裡面的陰陽師都超貴氣的...沒想到真實世界裡是賤民... 10/13 04:14
catlike016:考究推~ 10/13 04:17
wildbloodcat:陰陽師居然算賤民 囧a 10/13 05:36
wildbloodcat:然後魁儡遊藝能給多點資訊嗎? 為什麼不能出版? 10/13 05:37
有興趣的話可參閱http://www.ab.auone-net.jp/~koinyawa/senmin_kinsei.html 人形(魁儡)的話...我只記得他是由鉢叩和狂言發展出來的...詳細沒有研究 部落問題在日本還算是一個禁忌,該村落現在也經常是處於經濟弱勢的狀態 如果真的要按照歷史說的話,反而會被好事者感到興趣而對該鄉出身者人肉是否為穢多? 不管是不是真的都會造成其困擾,所以有關當局都會注視和關切被差別部落的議題
greensdream:大學時老師放過一部片『楢山考節』裡面也有殺男嬰賣女 10/13 06:40
greensdream:嬰以及把老人丟山上的情節,現在回想起來跟原po說的 10/13 06:40
greensdream:內容相似度頗高… 10/13 06:40
wanliers:超強的 10/13 06:58
ms0303700:推 10/13 07:13
iamserene:動漫裡的陰陽師都蠻高端洋氣的 現實世界是賤民?? 10/13 07:29
bluearrow:可以理解,類似說乩身是能解決大衆問題的人,但若是有女 10/13 08:28
bluearrow:性親人說要嫁,很少人會笑著同意吧! 10/13 08:28
bluearrow:像安倍晴明也曾被殿上人要求展現一下陰陽之道,想來其 10/13 08:30
bluearrow:中不無鄙視之意。 10/13 08:30
bluearrow:至於陰陽師看起來很有氣勢,那是職業需求加異國文化氛 10/13 08:32
bluearrow:圍,外國人也會這樣說咱的民俗信仰。 10/13 08:32
我能理解各位對陰陽師竟然在中世後被定義為賤民感到驚訝,所以我說明一下好了 這部分是我沒有講清楚,抱歉。 陰陽師在平安時期是貴族,他是跟隨著唐律令制和陰陽五行、曆法、天文學中引進日本的 後來被設為官職,還有專門教育陰陽生的陰陽博士、曆博士、刻漏博士..等等教官 這些人會在訓練10人陰陽生成為陰陽師,負責陰陽寮的工作。不過這些學生也是由一些 貴族姓氏所把持的。比較有趣的是,一旦入門後就不能踏出陰陽寮。陰陽寮門外不出的 規則也讓該職業呈現一種神祕感。 不過在那個時代的陰陽師比較像現在的...一些會算命看風水的老師,他們會的就是周易 還有龜卜、看風水擺設、判斷本日吉凶、吉凶於哪方、要怎麼化解等等。而不是作神祇官 會做的儀式和咒術。但後來律令制可以任用僧籍者,在他進陰陽寮的同時勒命他還俗後 陰陽寮的也開始多更多不同宗教、不同故鄉例如新羅的渡來人分子。陰陽術也開始有一些 佛教真言、或替身信仰。這個現象在最後的遣唐使結束後更為深刻,沒有優秀的大陸方術 學者,陰陽寮的地位若要維持反而要更依賴神道教或佛教的一些信仰儀式來彌補 另外一個問題是,陰陽師開始失去遣唐使補充後,也出現有有力姓氏占官的現象 在律令制崩壞之前他們的地位是越來越邊緣化,藤原種繼被暗殺作祟時 各種惡靈作祟恐懼加速了陰陽師吸收道教、佛教的符法、除靈儀式,形成呪禁道 菅原道真左遷後也使陰陽寮的一些門生離開了陰陽寮,所以封閉的陰陽道也開始流出 陰陽道在律令制崩壞後的武士政府,以及南北朝鬥爭中,變質成判斷吉凶住宅風水 順便咒政敵死掉的一個角色,但多次的戰亂讓陰陽師薪資來源的國衙領崩壞也使得生活 越來越差。真正把陰陽師打入賤民的是豐臣秀吉的迫害,秀吉把很多陰陽師彈劾趕走後 不續聘,導致不少陰陽師必須在日本民間靠方術苟活,他們要活下去混合了當地很多神靈 信仰,運用人最怕鬼的情感,變質成靈媒和說人被附身(口寄せ,くちよせ)要花錢消災 這種和神棍難以區分的灰色地帶,導致民間對陰陽師的評價越來越褒貶不一 最後在江戶幕府的控制下,陰陽師只有幾個比較大型的姓氏能回到以前被政府利用的狀態 但其他大多已經變成民間陰陽師,被當地神道教吸收變成神主或變成占術為生的低下行業
minoru04:難怪我打MH4講 為了部落 會被消音 10/13 08:44
unionsavior:推 跟印度的種姓制度好像喔 10/13 08:44
dollnora:看飄版學知識! 10/13 09:27
iamserene:好像就是從印度學來的 10/13 09:31
HELLDIVER:以前的時代很多事不是能用現在的想法觀念去理解的 10/13 09:35
SinPerson:推! 10/13 09:48
ewayne:看起來貴氣,只是因為別人畏懼他能通鬼神,害怕不尊敬他, 10/13 09:58
ewayne:他就會做些什麼...這種人是不可能列位大雅之堂的 10/13 09:59
ewayne:並且這種分門別類的階級制度...其實每個國家以前都嘛有 10/13 10:02
annatzang:推 想請問最一開始是怎麼分出誰是非人呢?是從職業別分 10/13 10:04
annatzang:的還是因為他們的祖先是罪犯?或有別的原因嗎? 10/13 10:04
如果要追溯就是種族、語言還有文化的差異。例如朝鮮渡來人,他們要在日本苟活就要用 當時日本人還不太會的製鐵或製銀、手工藝和日本人交易分工,或是北海道的阿依努原住 民,或其他地區尚未被日本人同化的原住民。他們在數量上算少數,文化語言口音差異大 長相也有差異下,最後卻容易被歧視和排斥。 如果要比喻有點類似台灣的東南亞外勞....吧(汗)就算是人但從事低賤的工作後就不會 以一般標準看待他們,至於罪犯被流放比較常被稱為非人,也會成為穢多村的一部分 但在標準上罪犯會叫做非人,要和穢多通婚後才變成穢多
ewayne:即使是現在,貧民窟就是貧民窟,信義區就是信義區 10/13 10:06
SinPerson:外來民族阿,就像是平地與山地,當一方掌權,另一方就 10/13 10:48
SinPerson:不得不被歧視,作著沒人要或不被他方理解的職業 10/13 10:50
SinPerson:像從事農業的,看到山脈民族打鐵,會因無知產生更種遐想 10/13 10:56
SinPerson:衍生出的流言,古早會以鬼神等讓人畏懼的形存在 10/13 10:59
SinPerson:到了近期,兩肇共同生活就成了歧視的火種。 10/13 11:01
Finarfin:推 10/13 11:01
holybless:這太講究了吧 10/13 11:14
pipida00:認真推 10/13 11:18
DeathWizard:推!!! 10/13 11:29
a85316:想不到日本的陰陽師居然算賤民 中國古代反而會尊為國師吧 10/13 11:38
Whitelighter:推,感謝分享! 10/13 11:41
※ 編輯: midas82539 來自: 111.249.2.153 (10/13 12:21)
VR3DV:感謝長知識! 10/13 12:25
star227:還好有說明陰陽師的地位 不然我又衝動要破ㄍ...(ry 10/13 12:30
partneraaa:太厲害了...推推 10/13 12:44
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: lifehunter (140.112.156.137), 09/18/2014 15:37:13
charogne: 大推 去年山形影展有部紀錄片 講大阪貝塚的精肉店家族 09/18 19:45
charogne: 提到世代從事這行(部落民出身是也)到怎麼轉換心情面對 09/18 19:50
thjyrsj: 鳥取ループ 這網站可參考 09/18 21:07
moonfly: 雖然檯面上不說,出差時公司的日本人也會說哪邊很亂別去 09/18 23:36
moonfly: 明明該地只是一般的住宅區,不是什麼八大行業聚集地 09/18 23:37
Clarkliu: 為什麼做皮革會變成穢多的工作? 09/19 04:39
Chiehx: 感謝分享! 09/19 05:16
ahw12000: 做皮革環境髒亂吧??? 09/19 08:44
tsuneo: 推..當年作的報告沒這篇詳細XDDDD 09/19 09:00
Hikkiaholic: 怎麼感覺缺一大段 看不太懂到底發生啥事 09/19 10:08
Hikkiaholic: 生兒壓殺現在也一堆吧 每年新生兒20萬 墮掉50萬 09/19 11:04
因為原本是一篇關於取子箱的都市傳說 然後這一篇則是在講故事背後相關的歷史背景知識與名詞解釋 取子箱是穢多用嬰幼兒做出來的咒殺道具 所以會提到生兒壓殺 有興趣的可以去Marvel版看看這篇都市傳說 ※ 編輯: lifehunter (140.112.156.137), 09/19/2014 13:52:50
Hikkiaholic: 喔 原來marvel板還有 去看看 謝 09/19 14:39
kinnsan: 古代日本跟野獸有關的職業(獵人屠戶皮匠)大多是穢多啊 09/20 00:03