→ TonyQ:有 , 我覺得你表達的內容跟你說要達到的目標是兩回子事 . 10/22 09:26
→ TonyQ:還有從你這篇文章的內容看來 , 好像沒有支持你這議題的理由. 10/22 09:27
→ aceone:看來不只大家看不懂你寫啥 你也看不懂大家寫啥嘛... 10/22 09:36
→ aceone:是你跟自己的美編溝通不良 所以想開發這個工具嗎? XD 10/22 09:36
→ bigair:這是在拉人背書嗎？ 10/22 10:09
推 arrack:最重要的是，東西沒出來要討論什麼，空談嗎? 10/22 10:28
→ arrack:我覺得這部分已經超越了網頁設計的範圍了，版主是不是該考 10/22 10:28
→ arrack:開發PreviewServer跟規範，跟網頁設計是兩馬子的事情 10/22 10:29
→ arrack:就像在棒球板討論新棒球的規格該怎麼製作是一樣的... 10/22 10:30
→ arrack:幾縫線、大小、怎樣... 10/22 10:30
推 fotofolio:這就是程式和美編的溝通障礙嗎？ 10/22 10:40
→ fotofolio:總覺得說看不懂的都是美編 10/22 10:40
→ fotofolio:能跟他對話的都是程式 10/22 10:40
→ zhengyao:1-1我認為不需連server,要連時幾乎全都要配合相當完程度. 10/22 11:25
→ zhengyao:1-2我認為美編pc已經灌太多軟體了,還要開port遙控? 10/22 11:28
→ zhengyao:1-3目前視覺漸漸抬頭,是趨勢. 我的部分我就不說了...... 10/22 11:30
推 allanshen:工具不是重點，重點在溝通.. 10/22 11:47
→ allanshen:從原po的這些文章，我只感覺到：跟你配合的人應該很累 10/22 11:47
→ aceone:zheng你的preview plugin如果jsp/asp/php通包 我覺得還不錯 10/22 11:49
→ aceone:但需要用code去標註來轉換 本來就跟art習慣的工作方式不同 10/22 11:51
推 TonyQ:美編灌太多軟體（咦？只有美編？） 視覺漸漸抬頭（咦？一直 10/22 11:55
→ TonyQ:都需要美編啊？） 你的部份你不說了...那你是要說什麼？ 10/22 11:55
推 appleboy46:完全看不懂你在整理啥 10/22 14:07
推 JYHuang:要替視覺弄個無障礙空間吧 (誤~ 10/22 14:27
→ JYHuang:那麻煩先把 IE6這個大型路霸移除吧 T.T 10/22 14:28
→ zhengyao:<b>粗體</b>也是美編要用的tag,只是有無開發tool用拉的. 10/22 14:57
→ zhengyao:1-3如果大家都支持全頁設計,就繼續想想如何呈現全頁吧. 10/22 14:59
→ zhengyao:引用JY大的論點來說,我的preview httpd是從iis處做隔離. 10/22 15:05
推 fotofolio:還在用<b> </b>的美編要接受再教育 lol 10/22 15:10
→ aceone:有art設計半頁的嗎? 還有什麼只設計元件的 真的懷疑你有沒 10/22 15:23
→ aceone:有執行過專案... 人家JY說的IE6又不是那個意思 = = 10/22 15:24
→ zhengyao:我說的隔離是不符合xml或認為過時語法,你認為我在指甚麼? 10/22 16:42
推 fotofolio:雞同鴨講... 10/22 17:07
→ aceone:我哪知你是什麼意思 只知道用了你的plugin 還不是照樣要做 10/22 17:28
→ aceone:IE6 hack... 10/22 17:29
推 JYHuang:fotofolio: 用<B></B>(<I></I>)的缺點是？XML嗎？ 10/22 17:54
推 fotofolio:原則問題 最好只用描述標籤. b, i是樣式性標籤 10/22 18:12
推 appleboy46:用 CSS 就不會去用 <b> </b> 這種東西了 10/22 19:36
→ zhengyao:剛剛說話太衝我道歉,目前css沒有強制,所以只能依賴編輯器 10/22 20:23
推 arrack:我認識更多靠表格排間距的設計師>... 10/22 22:53
→ aceone:這樣說好了 art的創意&設計都是在美工軟體裡完成的 不管之 10/23 00:40
→ aceone:後是切表格還是用css排 所以不需要在網頁軟體裡作"設計" 10/23 00:41
→ aceone:所以你說的讓art更自由設計~邏輯不太對 10/23 00:42
→ aceone:程式先ready的case當然是有 但template的畫分其實應該由 10/23 00:43
→ aceone:art去做才對 (template不是指拆版 而是架構由art去設計) 10/23 00:44
推 aceone:你說的視覺更抬頭沒錯 那就更應該先美術在程設 才是比較好 10/23 00:47
→ aceone:的作法 10/23 00:48
推 evenwu:亂入，我看不懂 10/23 02:54
→ zhengyao:再請聊聊adobe cs4系列廠商設想的規劃(漏想的才是我利基) 10/23 09:02
→ terrylchen:我放棄你所謂的「討論」了...祝你成為第二個adobe... 10/23 09:08
推 fotofolio:樓上何時有發言呀? :P 10/23 09:09
推 fotofolio:z你寫一個軟體可以解決IE6問題的話 定價9999USD我都買 10/23 09:13
推 arrack:無聊 10/23 09:22
→ arrack:有那個閒工夫討論大廠怎麼作的，倒不如趕快去實作你的東西 10/23 09:23
→ arrack:這年頭只有夢想、只出一張嘴的人太多了 10/23 09:23
→ arrack:真正的問題都在軟體上、在於人，任何事情都是可以解決 10/23 09:24
→ arrack:只是路徑的長短而已 10/23 09:24
推 arrack:藍色小舖上的ALLEN也回答過，可惜最後都是雞同鴨講 10/23 09:27
→ arrack:真正的問題都不在軟體上 (少一個不-_-) 10/23 09:27
→ zhengyao:self.aspx/share/p1qpreview.zip 需framework 40K 敢用嗎 10/23 12:24
推 kyork:要給人下載你嘛縮一下網址=.= 10/23 14:04
→ aceone:fotofolio 你可以試一下IE7/IE8.js 但還是不完全解決就是了 10/23 14:11
推 fotofolio:我用IE7/IE8.js反而覺得增加debug難度.... 10/23 14:56
推 arrack:沒錯，我的確是不敢用 10/23 15:31
→ arrack:IE7/IE8.js 的確會容易造成DEBUG上的困難 10/23 15:31
→ zhengyao:要不要另外開一篇ie678問題誰來解決,會不會花到錢? 10/23 15:37
→ zhengyao:我的部分就先不討論,反正也要找大廠來出版軟體... 10/23 15:39
→ aceone:IE7/IE8.js 我用的還好耶 有問題的大概是透明png 可能有問 10/23 17:20
→ aceone:題的寫法 我一開始就會避開 但用IE6測時還是會倒吸一口氣XD 10/23 17:21
→ aceone:zheng你的軟體我也不敢用 你可以用screencast來示範一下嗎? 10/23 17:22
→ zhengyao:我覺得預防ie9再出事,改規劃成pixel+dpi才是輸出的王道. 10/23 21:05
→ zhengyao:那程式只是個httpd,使用System.Xml處理網頁filter,很簡單 10/23 21:14
→ aceone:問題是出在IE6 IE7/8已經堪用了 pixel+dpi輸出??? 10/23 21:57
推 arrack:pixel+dpi? pixel像素? dpi解析度? 10/24 00:56
→ zhengyao:以列印結果為主來設計,不想重蹈做很多版本,因為ie沒遠見. 10/24 09:48
→ zhengyao:簡單的說就是預覽列印的??% 要正好是畫面看到的完全一樣. 10/24 09:53
推 arrack:這麼有遠見的設計方式，小弟到是第一次聽說... 10/24 10:37
→ arrack:大部分美化的設計，列印起來都很醜，不曉得是否有網站可以 10/24 10:38
→ arrack:觀摩? 10/24 10:38
→ aceone:還列印結果咧 CSS本來就可以用pixel/pt IE又不是不支援... 10/24 11:43
→ aceone:而且什麼預防IE9再出事 先去了解大家說的IE6問題在哪再說吧 10/24 11:45
推 fotofolio:跟css可以分print和screen都不知道的人討論真是浪費時間 10/24 12:51
推 arrack:是說我嗎 10/24 13:28
推 fotofolio:我只確定想要用列印結果來設計的人完全不懂lol 10/24 13:39
推 arrack:某方面來說也是天才的一種 10/24 14:49
→ zhengyao:IE78.js是好物,css還沒任何人反對,ie不走特殊化我絕對挺. 10/24 15:23
→ zhengyao:你們是擔心有人灌xp故意不升級ie6嗎?這比監督ie9重要嗎? 10/24 15:40
推 arrack:真糟糕，我手上十幾萬月流量的網站，9月份IE 佔94% 10/24 15:54
→ arrack:IE6 居然還有54%.... 10/24 15:55
→ arrack:這年頭不升級/不會破解/沒有正版的 其實還滿多的 10/24 15:55
→ arrack:附帶一提 IE8約19%， IE8出現一年多了，也只是瓜分了原本 10/24 15:59
→ arrack:IE7的USER，所以現在要擔心IE9 起碼是3年後的事情了 10/24 15:59
推 arrack:IE8也推了一些特殊CSS，不過目前還沒看到有人用就是了 10/24 16:01
→ arrack:當然比例的問題，跟網站的屬性有關... 10/24 16:05
→ aceone:什麼叫CSS沒任何人反對 你在講啥...我也放棄溝通了 = = 10/24 16:23
→ zhengyao:css你們是專家,我還要設想以後電子書平台的問題... 10/24 19:59
→ zhengyao:微軟不出手動更新,大家被迫要以早期版本為主,看誰會吃虧? 10/24 23:31
→ takumi412:什麼要脫褲子放屁去搞一個那麼複雜的AP or framework?? 10/25 00:19
推 bobju:zhengyao志氣這麼大,卻上來ptt,根本就搞錯方向,浪費時間氣力 10/26 12:54
→ zhengyao:ie6 hack話題共識是符合std瀏覽器? (我是在找方向) 10/26 15:16