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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : 事實上我本來說的是粵語, 如果我對閩語的有誤解, 我會說, 既然 : 我本來是說粵語的, 把話題拉到閩語上, 這是不應該的. 因為那會 : 混亂了我本來談的主題. : 當然, 我可以承認我對閩語的維基有誤解, 相對而言, 我認為這討 : 論應該回到粵語維基作為中心主題. 而我不希望我對粵語維基的想 : 法, 會被利用為被涉入開辟閩語維基爭論. 我作為使用粵語母語的 : 人, 關心粵語維基是正常的. : 我並不打算對閩語維基給予任何意見. 因此, 所有對閩語維基的看 : 法和言論, 我全數收回. 我不應該被引導到一個我並沒有興趣的討 : 論上, 甚至涉入閩語系使用者之間的, 一個與我完全無關的紛爭當 : 中. : 關於誤解方面, 我是有解答的. : 因為我說的是粵語是中文的方言, 而你們說閩語也是當方言論, 根 : 據這線索, 故視以粵語同等. 但事實上, 既然你們已提及閩語整個 : 都是以拼音去寫的話, 那相信問題已去到「閩語是否漢語方言」這 : 個話題. : 也就是說, 錯誤資訊的源頭, 是源自將「方言維基」討論拉到閩語 : 維基上, : 1. 我在談粵語維基 : 2. 粵語維基是方言維基 : 3. 閩語[可能]是方言維基, 因為不確定 : 如果抓著這一點說我得到了錯誤資訊, 那麼, 錯誤是源自在我討論 : 方言維基的時候, 將閩語維基投入討論, 而拉到閩語上的做法, 而 : 我不熟悉閩語, 但卻用閩語來檢驗我對於方言維基的想法. 而閩語 : 本身是否屬於漢語方言, 也不確定. : 事實上提出的人也懷疑閩語是否中文, 既然提出者自身都未認同閩 : 語是中文, 那閩語就可能不是中文方言, 但我的討論是建基在中文 : 方言討論下的. : 既然連中文也不是, 那就是自成一種語文, 不是方言. : 而粵語的話, 粵語就是中文方言, 我們的粵語維基是用中文寫成, : 不是拼音. 您繞了太多邏輯的圈圈, 其實那些都不重要, 重要的是我們對於粵語的定位與認知。 而我發現香港的朋友特別容易在此發生誤會。 您認為粵語是「中文方言」,原因是粵語用「中文」寫成,不是拼音。 但事實上,所謂用「中文」寫的意思是用漢字寫, 而粵語只是書寫上用了漢字而已, 不能據此認定粵語和華語是同一種語言。 很簡單,沒學過粵語口語的人能否聽得懂粵語在說什麼? 想必是很難。因此從可通話的程度來說粵語就已經是 不同於華語、閩南語的另一種語言了。 至於為什麼書面上粵語和華語又能有相似之處? 事實上是因為港澳學校的「中文」教育,教學的內容其實教的就是現代的華語, 只是教的時候用粵語解釋,並且也可以完全用粵語的語言去唸,如此而已, 但骨子裡就是華語。 所以真正的粵語口語寫下來,和書面的華語其實是有差的, 這也就是您認為粵語維基「刻意、造作」之處, 但事實上真正要寫粵語的話,應該要寫「唔係」而不是「不是」才對, 因為「唔係」才是粵語,「不是」是華語。 照您所希望的的話,粵語維基不如廢掉,只要華語維基就好了。 但是問題是粵語維基設立的目的就是用粵語口語去書寫,不然又有何意義? : 而且要爭論所謂非華語維基的存在意義, 整個話題也是很古怪, 因 : 為打從一開始, 「非華語」維基就包括了英文, 日文, 義大利文, : 法文等, 提出「非華語」這個詞本來就太廣泛, 我也不會去質疑英 : 文維基的存在意義, 而且我想說的是使用的現象. 我說的「非華語」限定在漢語系內部除了華語之外的其他語言, 只包括粵語、閩南語、客語、吳語等等。 抱歉上一篇沒有說清楚。 -- MilchFlasche Studio全新開張! 歷史-文化-社會-足球-生活-情感-語言-資訊-網路-TiddlyWiki http://milchflasche.byethost31.com/ 有閒來開講! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.34.140.130