作者Equalmusic (Calvin)
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標題Re: [問題] 白色情人節和情人節條目內容矛盾
時間Wed Apr 2 07:13:37 2008
※ 引述《RekishiEJ (超愛類戲劇的EJ……)》之銘言:
: 今天我在閱讀中文維基中「希爾伯特的23個問題」,之後參照英文版,發現關於各問題之
: 解決狀況似乎有部份內容相互矛盾(如第一、二、五個問題,類似先前中文維基中情人節
: 與白色情人節之間敘述之矛盾,但這次為不同與文版本之內容差異)。可否請大學數學系
: 學生或以上數學程度者比對這兩版看到底是何版敘述正確,否則若中文或英文版敘述錯誤
: 不但折損維基形象,也會在一定程度上誤導不知情的讀者。
第五個我不懂
所以只能把一二解釋一下
第一題;
中文版;連續統假說〈CH〉和 ZFC 是各自獨立的。
簡單的說, 假設 ZFC 成立並不能推導出 CH 也成立。
英文版;不管有沒有把 Axiom of Choice〈AC〉加進 ZFC 裡面, 跟證明 CH 成立與否都
無關。〈所以 AC 也獨立於 ZFC 跟 CH〉
目前集合論裡面還是把連續統假說當成一個假說, 既有的公設沒辦法包含他
至於中英文版有沒有矛盾, 這有點難說
因為我不確定原來 Hilbert 的問題是怎麼定義的〈他只有寫 CH〉
如果是跟 ZFC 能否證明 CH 成立有關, 那中文版就對了, 英文版也沒有錯
如果是跟證明連續統假說是否真的成立有關
〈是否真的有一個集合的大小是介在整數跟實數的大小之間〉
那中文版就錯了
不過暫時我看沒有修改的必要〈我覺得英文版的好一點, 但中文版多了人名〉
第二題:
中文版的敘述跟我所知的比較接近, 因為哥德爾證明了一定要一個更強的公理系統
才能證明原來公理系統〈弱〉的一致性, 我覺得這就等於證明了第二題是沒搞頭的
因為就算你用了新的公理系統證明了皮亞諾公設一致, 你又有新的公理系統要煩惱了
如果新的公理系統不一致, 那你皮亞諾公設也白證了
英文版一開始說沒有共識, 但我覺得後面就已經說明了皮亞諾公設沒辦法自我包含
除非原來 Hilbert 問題沒有那麼簡單...那我就不知道了
有錯還請不吝指正, 感謝
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e^(iπ) + 1 = 0
- Leonhard Euler
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◆ From: 82.22.196.244
→ Equalmusic:阿, Hilbert 問題出來的時候 ZFC 還沒發明 04/02 07:17
→ Equalmusic:中文版錯了, 這個問題還沒有解決 04/02 07:19