Re: [問題] 三個最大的wiki百科…

[CyberSnoopy (Faust)]

剛剛和人在維基上打編輯戰，就發現了這個板XD

要說那兩大百科，條目雖多，都隻是山寨百科而已。百毒百科和百度知道的
水準基本類似。特點麼，一是非常山寨，有點像是編輯者的個人網志，沒半點
專業精神。二是而是瘋狂抄襲，整篇整篇地抄，通常一篇文章是這樣組成的

==A==
A文
==B==
B文
==C==
C文
==D==
個人心得

如果從價值和工作量來說，維基百科一篇文章通常相當於百毒百科的10-20倍。
這樣算來，維基百科遠遠勝過百毒百科。更何況，百度上像樣的文章還都是
抄襲維基的。有的連維基特有的格式符都抄過去了。比如經典的“== ==”，
讓人哭笑不得。

互動百科的情形稍微好一些，不過也是天下文章一大抄。

個人感覺，維基還是很能反映國民素質的。中文維基相比英文維基，其實也
挺山寨的。最明顯的例子，大多數條目都是沒有討論頁的……

一點淺見，見笑了。
※ 引述《lauw (新港解說營)》之銘言：
: 受到中國官方強烈規定進入中國市場的網站都要符合其法律-
: 不符的詞條與言論不得呈現
: 防火長牆會長期封鎖中文維基百科，
: 沒有對岸海量網民加入的情況…
: 使得中文維基百科的詞條…跟其他幾個大陸板中文wiki百科來比，相形之下
: 條目數真的是少得可憐，只有其他兩個大陸百科的零頭…
: 維基百科(至今日中文條目有256,710條的條目)
: 百度百科——全球最大中文百科全書 (有1,625,585個條目)，
: 互動百科-全球最大中文百科網站 (3,142,395個條目)，
: 不過差太多了吧？對岸網民力量還真強大。
: 恩~~不過，似乎東抄西貼的情形…很多，而不是消化過後，重新編寫的文章。
: 有時候找不太到的東西，到他們那邊找得到，
: 但…很容易找到~明顯的是一整篇都是貼的…

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正妹是祖國神聖不可分割的一部分！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 129.116.140.127
推 chenglap:萬一有討論頁, 也多數只是戰的. (不過英文是世界性的)
→ chenglap:如果要比較, 我認為日文和中文算是好的對比.
→ CyberSnoopy:日文維基確實和中文維基有相似之處，比如都不喜歡
→ CyberSnoopy:加引用的出處
→ CyberSnoopy:不過日文維基比較單一，不像中文維基中港臺三家大戰
→ CyberSnoopy:簡直就是天然的戰場……
推 chenglap:立場對立之餘, 大家又視中立和引據於無物.
→ chenglap:中文維基的內文情緒性的字眼明顯比較多.
→ DivineLand:當初來到中文維基，有種"真是一片廣大的處女地阿"的開
→ DivineLand:拓者心態XD
推 jason222333:我覺得，既然大家意識形態南轅北轍，不如........
→ chenglap:理論上有中立觀點規則應該沒意識形態問題... 理論上.
→ ffaarr:其實英文維基也戰很兇， 只是戰場分散在各地。
→ orion:美國總統大選時英文維基一樣戰很大
→ orion:遇到政治哪都一樣
→ orion:只是那裡人多，所以極端的比例少
→ CyberSnoopy:大選時兩個候選人的條目確實熱鬧，估計很多是職業的XD
推 chenglap:其實是英文維基比較多外國人, 而且教育程度似乎較高.
→ DivineLand:在台灣人真的人人都知道有維基嗎？
推 jason222333:學生都知道，抄報告的好工具
→ DivineLand:但是真正的專業人員會都去編輯嗎？還是只有少數會去？
→ ffaarr:編者是很少的。
→ ffaarr:至少和讀者比起來差很多。
推 Kazamatsuri:台灣網友比較喜歡寫自己的部落格勝於維基百科型態網站
→ katasei:真的專業人員是讓學會來審查自己的作品,而不是讓維基的義
→ katasei:工來審查自己的作品.得到學會肯定的社會評價意義遠高於得
→ katasei:到維基義工肯定時所得的社會評價.再加上專業人員的世界是
→ katasei:競爭世界,不想被競爭對手超越的話,最好還是不要把時間花在
→ katasei:維基上.
→ katasei:學生只要學完範圍內的東西後就可以去玩了,但是專業人員是
→ katasei:下班之後才有時間去吸收新知來和同業競爭,還要顧家顧肚皮,
→ katasei:因此專業人員當然沒那個閒才編維基,除非等到他退休
→ orion:樓上，美國不少專家參與維基編輯的，這是一種分享的快樂
→ orion:跟論文上學會期刊的快樂不一樣
→ orion:這是一種自我滿足，不需要什麼社會的肯定
推 chenglap:這其實顯示了為何我們的社會和人家的實力有差距.
→ katasei:這要看你怎麼去定義"專家",如果維基成為"不少專家"的自我
→ katasei:滿足的工具的話,顯然這種"不少"你用極端的標準定位出來的
→ katasei:光從你的"論文上學會期刊的快樂"這句話就知道,你對專家的
→ katasei:的定位相當有問題.
→ katasei:對體制內的人而言,在學會發表論文只是一種過程,只是為了保
→ katasei:住飯碗的理所當然的事,把這種事當成一種"快樂"的成就的人
→ katasei:如果能算專家的話,那不用講美國,台灣也有不少人在編維基
→ katasei:我相信很多台灣的維基人如果看到自己的文章上了學會期刊,
→ katasei:會很到相當程度的"快樂".就像第一次考上駕照,第一次開車.
→ katasei:不過計程車司機恐怕不會覺得拿駕照開車有什麼了不起的
→ orion:從這裡就可以看出來，為什麼國外自由軟體這麼強
→ orion:Linux為什麼這麼強，因為無數的專家樂於分享的關係
→ orion:很可惜有人認為專家只應該隨時與同行競爭而非分享合作
→ orion:知識的分享能激盪出更多創意，不是只有競爭而已
→ orion:也可以帶來分享的滿足感，這才是web 2.0的精神
推 Kazamatsuri:不知道大英百科全書算不算"學會審查(or肯定）"？ XD
→ katasei:沒人認為「專家『只應該』隨時與同行競爭而非分享合作」
→ katasei:不過卻有人以「道德大師」的心態在網路上做出這種指控,
→ katasei:而且還用了「很可惜」的感歎,好像成為他人的道德導師一樣
→ katasei:不過這種道德大師顯然專業人員當成文章上一次期刊就爽半天
→ katasei:的人,再不然就是把網路上的人當成自己的學生來教育
→ katasei:這裡只有人談專家在做什麼,沒有人談專家應做什麼或是不應
→ katasei:做什麼,如果有人連這種邏輯都分不清楚的話,這樣的人定位
→ katasei:專家的方式實在....
→ katasei:這種指控的方式好像叫作"製造假想敵"吧.希望這種人不要上
→ katasei:維基搞破壞
推 Kazamatsuri:感覺有人惱羞成怒放大絕？ XD
→ Kazamatsuri:看來有人不知道他在打自己嘴吧 :P
→ Kazamatsuri:不知道k大有沒有參與過台灣維基人的活動？有的話應該
→ Kazamatsuri:不會說出跟事實相反的話 XDDD
→ Kazamatsuri:還有你說的話正好可以反打回你自己的說 :P
→ katasei:重點是在於只有人在談專業人員做了什麼,為什麼專業人員無
→ katasei:法參與維基,然而卻看不到有人提出美國專業人員參與維基的
→ katasei:比率較高的證據,只有人把專業人員定位成"在學會發文章就會
→ katasei:快樂的人",然後又扯到linux,還擅自把linux的成果解釋成專
→ katasei:家樂於分享,如果這種論寫在維基中的話,會被要求資料來源.
→ katasei:然後就訴諸道德論,在這裡指控"有人認為專家「不應」分享合
→ katasei:作",不知道有沒有人能解釋一下這是什麼樣的指控呢?
→ katasei:明明沒有人這麼想,但是卻有人做這種指控.維基百科有一種方
→ katasei:針叫作"善意推定",我相信這個板上從來沒人認為專家"不應"
→ katasei:分享合作,但是卻有人提出這種指控,而且理由不明.在維基百
→ katasei:科中有一種叫作避免人身攻擊的方針. 什麼叫人身攻擊呢?
→ katasei:用一種簡單的講法就是"就事"論事,而不是"就人"論事.
→ katasei:當討論議題放在專家做了什麼,專家為何這麼做,專家為何不那
→ katasei:麼做時,這種設問的目的為了求出因果關係.
→ katasei:這個因果關係和各個專家的生活形態,價值觀有關.
→ katasei:然而專家的定位(定位就好,不需嚴密到定義)還不斷被模糊化,
→ katasei:甚至從因果關係的問題失焦到道德論,思想論.然後連大英百科
→ katasei:全書都被扯進來.維基不是為了和大英百科全書對抗而產生的,
→ katasei:如果維基人要以譏諷大英百科全書的學術價值來自我合理化的
→ katasei:話,這對維基百科以及吉米威爾斯而言都是最大的污辱.
→ katasei:該說的都說了,本人就此閉嘴.
→ orion:專家文章登期刊上，就算這屬於工作一部份好了
→ orion:難道一件事完成了不會有滿足感，不會高興？
→ orion:樓上一直抓著不是重點的專家定義窮追猛打又所為何來呢？
→ orion:專家不就是對某領域專精的人的簡稱嗎？這不模糊吧。
→ orion:linux是一群對專精資訊的義工維護而成的，這不就是分享？
噓 jason222333:用回的好嗎........太長了
推 Kazamatsuri:有人一直模糊焦點打泥巴戰啊 科科 XD
→ rainmaker2:聽說日本維基是日本中心的,有人可以說說嗎
推 bigmorr:推樓上 不知道有哪些強者可以解說一下日文維基的情形~