推 Albito:推 07/01 15:15
※ 編輯: ffaarr 來自: 211.74.62.149 (07/01 15:16)
※ 引述《hoopps (none)》之銘言：
: ※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言：
: : 「比較多」跟「幾乎都這樣」這差很多吧。 實際上用隨機頁面一個一個查
: : （將把機器人條目和兩岸三地直接相關條目排除不計）
: : 就能大概有一個了解。 大致上 大陸人主寫的條目較多，台灣人寫的條目次之，
: : 再來是香港人。 但差距並沒有到「幾乎都這樣」的程度。
: 其實也沒有差很多，兩者都是主觀形容詞
: 只能說你的主觀感受跟我的主觀感受不一樣
: 然後你用你的主觀感受要我提出否決你的感受的證據，基本上我也只能ㄏㄏ
我的認定是 「大陸維基人主編條目多於台灣維基人主編的條目」，這是明確敘述
。
此外，雖然較多，但沒有多到「幾乎都這樣」的程度。
而且我把我的根據跟你說了，我是用隨機頁面抽查條目（並排除特定類型條目）
得到的大致結果（因為一些條目其實不易明確區分）
，也許不精確，但裡面不只是我的主觀感受而已。
所以我也想知道你的根據，以及你的「幾乎都這樣」到底是指大約百分之多少？
或者是覺得我的抽樣方法有什麼不妥或問題，這樣才能有進一步具體有意義的討論。
而不是 「只能ㄏㄏ」 這種回覆。
: : 「台港用戶也「不敢」有啥意見」這種論斷是怎麼來的？
: : 你以為自己能代表所有台港用戶？
: : 還是你比我還了解我的想法？
: : 至少我作為台灣維基人，我絕不是「不敢」（倒是說說有什麼好不敢的？）
: : 有意見，而是不覺得這個狀況
: : 有什麼問題，我投票選管理員有我的原則，跟地域從來完全無關，適任的人
: : 我就支持，我認為目前有較多大陸用戶適任也願意做（這點蠻重要）
: : 所以當選者比較多。
: 我說的是《維基人》的狀況，你把他跟管理員的問題混淆了
維基人的問題也一樣， 我不認為我是「不敢有啥意見」。
: : 《維基人》的問題詳後。
: : 該刊物從來沒說 這個刊物是「代表中文維基觀點」
: : 另外，該刊物也從來沒有排拒 港台維基人加入刊物的編輯。
: : 只是實際上缺少港台維基人加入編輯而已。
: : 這有什麼敢不敢的？
: : 該刊物的編者們都是「維基人」，這是事實。
: : 用在刊物名稱上沒什麼明顯不妥。
: 就整個中文維基社群來講，它只具有中國大陸的觀點，卻自稱《維基人》
: 如果它是個條目的話應該會被掛上這個模板
: http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Template:Globalize
: 我是不知道這種所謂「雜誌」是否也受方針規範
: 但是就維基的邏輯講它確實違反方針沒有錯
方針一般就是規範條目的啊。
像這個雜誌就像是私下組成的一個社團，
就像我們不會去要求每個人用戶頁內容都是中立可查證，
也不會因為一個人的用戶名取名為
台北人，就去質疑他是否能代表所有台北人的觀點。
: 你認為沒有什麼不妥，只能說是你的個人偏好
: 大概也不能代表合理的維基觀點
不只是偏好，上面及下面我有提出我對方針這樣理解的理由。
但我也沒有認為我的想法能代表台港維基人或所有維基人。
也許你不同意，可以提出更好的理據繼續討論。
: : 難道我如果在我的用戶頁說「我是維基人」，而不是「我是台灣維基人」，
: : 也是「違反地域中心」XD？
: : 照你這種判準，就算有 港台觀點加入，也可以說裡面沒有非洲維基人觀點所以
: : 刊物名稱 不能叫「維基人」。而要叫「中港台維基人」，否則就是地域中心？
: 維基方針有所謂的「系統偏好」，也就是某語種維基百科必然存在較多該語種的觀點
: http://ppt.cc/9~DK
: 所以扯到非洲嚴格來講是有一點無理取鬧
你要說非洲很少人用中文，所以不重要，那改用馬來西亞華人、印尼華人、美國華
人、溫哥華華人、雪梨華人、開普敦華人等觀點好了。 他們都有用中文的。
其實你講到系統偏好就對了，就像說中文維基 因為中港台維基人多，
所以有系統偏好，就像「維基人」這個刊物，因為沒有台港維基人加入
所以在系統偏好上，以大陸用語、大陸相關知識較多，但
但系統偏好不等於地域中心。
不知你是否能分辨兩者的差異？
如有疑問可再討論。
: 而且避免地域中心方針中原本就有避免大陸中心、香港中心或台灣中心的規定
: http://ppt.cc/N48b
: 「在中文維基百科中，常見的例子如中國大陸中心、香港中心、澳門中心、台灣中心、
: 新加坡中心等，請您盡量避免此狀況，並達成全球觀中的適當表述。」
這個就是規範條目撰寫的啊。你看方針裡面舉的例子 有去規範一個私下成立的社團雜誌
名字的嗎？
: : 如果覺得台灣人寫的條目少，就去多寫而不是覺得大陸人寫太多，是較正面的想法
: : 做法。
: : 同樣地，如果不滿於現有的刊物中沒有台灣觀點，實際去參與加入台灣觀點，或
: : 自己弄一個有台灣觀點的刊物 才是正面的想法，
: : 而不是光去嫌現有投入心力的人做出來的不合自己的觀點。
: 我並沒有去嫌什麼東西，只是我認為中文維基受大陸用戶的影響比較多，而你不同意
而已
「如果說大陸用戶主辦的刊物不能代表中文維基，那就應該寫成《大陸維基人》，而不是只有《維基人》 06/30
否則這就明顯違反避免地域中心的維基方針
他們敢這麼作一定有原因的吧」
這段真的是純敘述 誰影響力比較多嗎？完全沒有表達你對現況的「不滿」嗎？
如果你覺得這個現像沒有問題，你沒有嫌，為什麼需要用「敢這麼作」嗎？
: 當然這部份有一定程度的主觀影響，大概很難有個定論
: 而就我的主觀感覺來看，當我說中文維基大陸觀點可能太多時
: 好像有些版友感覺受到冒犯，至少從回文來看是這樣
其他討論影響力及方針的部分，我完全沒有覺得受到冒犯，這部分純粹就我對中文維
基及方針的了解作討論。
我唯一感覺受到冒犯的是 「台港用戶也「不敢」有啥意見」這句話。
因為這直接說了一個關於我在內，而且並非事實的陳述。
: 當然這也只是我的主觀認知，可以的話我希望這只是我自己秀斗搞錯
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※ 編輯: ffaarr 來自: 211.74.62.149 (07/01 12:08)
※ 編輯: ffaarr 來自: 211.74.62.149 (07/01 14:36)