作者ffaarr (遠)
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標題Re: [問題] 最近逛一些動漫條目遇到的情況
時間Thu Dec 12 16:24:46 2013
※ 引述《kira925 (1 2 3 4 疾風炭)》之銘言：
: 標題: [問題] 最近逛一些動漫條目遇到的情況
: 時間: Wed Dec 11 14:19:39 2013
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: 最近偶爾逛動漫條目的時候發現中文維基有個情況很糟糕:
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: 有大量的條目被掛上"通用關注度"以後就進"存廢討論"
:
這個是一定要經過一個月的時間，
如果有看到 立刻就進存廢討論的，就可以要求暫時保留。
: 然後就直接刪除了...orz
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: 維基當然不是存放大量瑣碎資料的地方
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: 就當是抱怨吧 不過看到英日文側欄有中文可以點
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: 點進去不是刪除就是存廢性討論就很惱火
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: 長久以來，我們將許多地方，與許多時刻視為理所當然。
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.113.136.218
: → Albito:今年這狀況很多，但也很少人去關注這些投票...... 12/11 23:59
: 推 liaon98:痛恨關注度、存廢!!! 12/12 02:36
: → Albito:關注度對百科來說很重要，但難以客觀，用來解決問題很容易 12/12 14:04
: → Albito:，但卻不是很妥當的解決方式。 12/12 14:05
: → Albito:說真的，關注度如果沒有一個明確的標準，那這問題永遠無解 12/12 14:07
: → Albito:但對於一個大家都可以編輯、靠捐錢來維持的維基，太難了 12/12 14:09
: 我覺得很頭痛的事情是 這種頁面本來就沒那麼常會去巡到
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: 然後就憑兩三個人推波助瀾(甚至有的時候根本就沒有討論 就一個人看到就自己掛上去)
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: 前人辛苦翻譯整理的東西 就這樣不見了
:
: 這從根本上機制就是錯誤的 單憑一人之言就要定奪生死 那砍的永遠比寫的快阿
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: 甚至還有這種幾近於嗆聲威脅的:
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: 不(±)合併便(×)刪除。--Qui cherche trouve
:
: 當然這是陰謀論 但我開始認為有些人是刻意的在操作刪除了
其實我覺得也沒什麼可陰謀論，以今年號稱「2013年條目大屠殺」的情況，
最主要就是 Qui cherche trouve 和另一位常提刪的人，常掛關注度模板。
關注度模板一個月之後沒加來源就會自動提刪，
他們的確就是所謂「刪除派」，這種人其實維基的歷史上都有不少，
只是他們特別勤快，不止掛新條目，連很舊的條目也都找出來掛，
所以造成的影響特別大。
但要說到「操作」結果的話，目前還沒那麼容易，因為提刪以後還是要經過
參與者討論以及管理員確認。最近因為比較有在關注
存廢討論講一下最近的狀況。
大致上目前存廢討論中花最多時間的大概屬
nivekin和 shizhao（可惜之前勞苦功高又可信賴的 alberth最近應該是有
事無法參與，最近只是幫處理一部分，更加覺得他以前的工作量實在太大了），
他們兩位不像上面兩位提刪王那樣，看到沒來源就掛模板提刪，也不太主動找一下來源。
而是會主動去幫各個被提刪的條目找來源，所以如果他們找到覺得可靠的來源，大概
能保留的機率就很大（因為他們是屬於嚴格執行方針派的，一切照規定來，雖然
兩人的標準略有差異）
除此之外，今年也有好幾位維基人如 M940504 等，很努力幫 acg條目找相關來源的，
或設法至少讓條目合併不要直接刪除的，只是有些acg條目，真的很難找來源。
所以最後還是刪掉或合併了。
近來一些關注度積壓討論中，只要有人提出合適的來源，我都會儘快把條目保留下來。
: ※ 編輯: kira925 來自: 140.113.28.197 (12/12 14:35)
: → reke:解決的方法只有多號召關心者投入 社群式的管理就是不參與等於 12/12 14:59
: → reke:默許了 12/12 14:59
所以解決辦法就是如reke所說的，多參與存廢討論，我很多時候在處理存廢討論時
，會很想要保留一個條目，但看到討論的過程中就是沒有足夠有力的保留意見
（或根本沒討論），就會變成想做可是沒辦法做。
（總不能管理員自己獨斷保留）
愈多合理的保留意見（尤其可靠來源資料，如果能提出來，幾乎都能保留）
，就愈能讓不該被刪的條目保留下來。
當然還有一條路就是 弄出一個與 虛構事物相關，標準明確可操作執行，大家也能接受
，但不像 通用關注度那樣嚴格的相關方針，其實在互助客棧目前也有一些相關的討論。
有興趣可以去參與。 不過這條路也是很辛苦，常常討論很久也很難有結論。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.89.34
※ 編輯: ffaarr 來自: 203.70.89.34 (12/12 16:25)
※ 編輯: ffaarr 來自: 203.70.89.34 (12/12 16:26)
→ Albito:我是直到11月中才發現這波刪潮（太久沒碰維基真是失策） 12/12 18:33
→ Albito:直到11月底我才確認這是異常，並參與我了解的條目存廢討論 12/12 18:35
→ Albito: ^開始積極 12/12 18:36
→ Albito:很少人會主動去觀看大量的存廢討論，大部分有許多討論的也 12/12 18:37
→ Albito:都是該條目的編輯者。通常討論越豐富越能代表該條目受重視 12/12 18:38
→ Albito:另外那些被掛關注度模板的ACG條目，個人認為大部分的質量也 12/12 18:44
→ Albito:相當差，很多都很像應該出現在wikia的愛好者資料網頁 12/12 18:45
推 kira925:" 壓根兒就不應該太過詳細。 " 還能說什麼呢.... 12/12 19:29
→ kira925:我會特別發這篇的主要原因就是 維基之前其實有不少前人 12/12 19:30
→ kira925:透過翻譯日文資料過來的文章 現在根本就殘破不堪.... 12/12 19:30
推 kira925:你要我做什麼辯白我也辦不到 因為更多更好的文章已經毀了 12/12 19:33
推 hopefuljr:最近被刪的不少條目 都是被固定幾個人提刪 12/12 21:04
→ hopefuljr:然後在固定一批人贊成 條目就被刪除了 12/12 21:05
→ hopefuljr:以現在的刪除效率來看 大概冷門作品條目很快就會刪光了 12/12 21:06
→ kira925:也不用多冷門拉 可以看UC系列的機械設定條目剩多少 12/12 21:18
→ kira925:Z計劃的沒了 GP計劃也沒了 12/12 21:18
→ kira925:關注度制度根本Joke... 12/12 21:18
→ ffaarr:今年這幾月刪的不少剛彈條目，我有把它撿回來放在這。 12/12 22:01
→ ffaarr:如果能進一步找到夠的來源，就可以把它恢復回去。 12/12 22:01
→ Pietro:上次看到某個積極提刪者連阿三哥與大嬸婆都提刪...我笑了 12/13 01:19
→ Pietro:我早年創建的一些輕小說條目,我自己想找出適合的來源也找不 12/13 01:20
→ Pietro:太到,缺少日文資源尋找能力,許多中文翻譯作能找到的只有粉 12/13 01:20
→ Pietro:絲討論站 12/13 01:21
→ ffaarr:的確輕小說條目也刪文不少，都很可惜。我有看到這類大眾文 12/13 10:28
→ ffaarr:化的被刪都會儘量先把它救出來。希望之後有機會恢復。 12/13 10:29
推 AgentZero:以提刪為樂趣的真的很討厭= = 12/19 17:09