[討論]2016微軟超越IOS android?

[soniccsie (無限被抄了(默哀)~~~)]

微軟2016能超越IOS android?

1.google系統頂多只能在手機跟平板
無法跨足nb與PC

(原因:微軟絕對不會為android打造office，
加上學校教的全都是win+office 故推斷
google os 看看就好...)


2.android是個不成熟的系統by(nvidia 亞洲執行長)
他也認為 nvidia tegra 3 只有win8才能發揮其效能

andorid 完全是靠硬體支撐起來的，
同樣的硬體 win系統是可以表現更佳的
研發軟體的經驗，google還是不足的

3.google帝國要多久時間才會垮台?
六年時間足足有餘了
可以換好幾代了

4.沒有賈伯斯的蘋果
沒賈伯斯的蘋果等於沒了大腦
我不相信現有的執行長可以與賈伯斯相比
即使全部的團隊都不及老賈
蘋果高峰期將隨著老賈過世而日落西山

順便提一下 由於iphone ipad 熱賣
也帶起了蘋果NB的購買潮
但微軟如果有一天把office抽掉
還有多少人還有人會裝mac?

5.MIT將在崛起

wintel的勝利模式即將再度啟動
當年微軟打敗IBM、蘋果 即是如此

6.鴻海動向不明
蘋果最大的代工廠鴻海
似乎也意識到蘋果的未來的不確定性
故才會與夏普合作生產手機
企業都是如此必須為了後路打算


故微軟2016是在作夢還是有跡可循?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.46.81.211
→ AEM:之前WP發售時說要超越iOS/Android的夢都還沒實現………………
→ AEM:這類趨勢分析文章真的看看就好…………
→ soniccsie:WP只是個試水溫產品 真正要來的是win8+wp8
→ soniccsie:到了 WIN9 pc nb 平板 手機 將共用同一作業系統
推 AEM:假設這兩者都還依然賣不好  希望WIN9/WP9時不會有人說：
→ soniccsie:不會有WP9了 硬體軟體都成熟了 這就是微軟王國= =
→ AEM:WIN8+WP8是"三屏一雲"的試水溫………………
→ AEM:不可能不會有WP9  WP8一發售WP9肯定已經在規劃中
→ AEM:除了要倒了之外  沒有一個OS設計公司  會停止下一代系統開發
→ soniccsie:依照微軟os 三年一版狀況 其實很有可能的
→ soniccsie:win系統不在需要強大的硬體了(三星說要推win8手機)
推 AEM:而且微軟在WP7發展時就說了  手機歸手機  電腦歸電腦
→ soniccsie:不是wp8 三年時間硬體發展可能又是一輪..
→ AEM:只不過我還是搞不懂他WIN8硬是要把手持裝置的介面冠上去
→ soniccsie:到時候的硬體 早就有足夠能力負擔桌上os了
→ AEM:腦袋是在想什麼………………
→ soniccsie:其實WIN8真的很讚 用過才知道...
→ soniccsie:有了WIN8 我不會想要回去用7 WIN8太便利了!
推 sunyeah:光是芒果搞成這樣被當潘阿  我下一支手機百分之一萬不買wp
推 slodnet:我覺得這麼說不太對，有沒有Office，對Mac而言，根本就不
→ AEM:有觸控裝置我會贊同  但要是用桌機  我一定會設法把METRO關掉
→ slodnet:重要，因為Mac本來就是玩美工音樂編輯製作起家的，為的是
→ slodnet:其穩定性，就算沒有Office，他依然是美工和混音師製作人
→ slodnet:愛用的系統，就某種程度來說，他還是有他的價值存在。
→ slodnet:就像iOS上的美工和混音編輯軟體仍是其他家望其項背的。
→ soniccsie:選擇WIN系列 高相容(尤其企業與學校) 這是GOOGLE與ios
→ soniccsie:做不到的..
推 AEM:很多分析看看就好  最後跟實際市場反應有大落差的不少
推 slodnet:像我在iOS，我會玩FL Studio這一類的編曲軟體，但是我在
→ AEM:好比WINDOWS推出64bit多久了  但很多程式都還是跑32bit
→ slodnet:WP上，我很難找到這一類的，就算要找個吉他和弦字典…
→ slodnet:都沒有幾個功能堪稱完整度高的
→ a9564208:3年後有3年後的趨勢好嗎...改版是一定會改的
推 AEM:認同趨勢會改  不過不一定是朝我們現在想的方向走…………
→ soniccsie:所以 相容性才是生存之道 我現在用WIN8 64 32也照跑
→ a9564208:我認為WP兩年內還是會維持第三大小眾 有10%市場就不錯了
推 if2:我覺得動態磚的可塑性太低  很難成為主流  覺得醜的不在少數
→ if2:能有20%市占已經很好了
→ a9564208:只是雲端這方面應該是不會變了
→ soniccsie:WP 軟體會發展得很快 尤其有WIN8後 app數量只是暫時的
→ a9564208:app數量已經酸不了 現在流行酸沒有熱門app
推 AEM:我又想起VISTA很多廠商不願意開發驅動程式的例子…………
→ soniccsie:動態磚醜? 連APPLE都肯定動態磚了...
→ a9564208:不過比起WP我更不看好Android
→ alljerry04:酸熱門App比較正確，質量比數量重要XD
推 slodnet:不過我很好奇像iOS很多美工和混音、編曲類軟體，在WP上面
→ AEM:對啊  APP是看質  若是一堆濫竽充數的APP  數量再多也沒用
→ slodnet:能否大放異彩？因為這些是屬於專業度較高一些的軟體。
→ soniccsie:例如WP一直想要BOX.NET app wp還沒出 WIN8就有了= =
→ alljerry04:因為Win的用戶基數極大
→ soniccsie:WIN8的出現 其實就是要輔助WP成長 進而合而為一
推 AEM:也要先成功…………目前都還沒正式生出來的東西
→ soniccsie:沒WIN輔助 wp想出頭 時間可能要很久很久
推 if2:app還是要先把市占衝高才有解  很多iOS獨有的app後來推出安卓
→ AEM:而且照慣例…………很多微軟提出的點子  他自己做時都失敗
→ AEM:然後都是別人把他的想法做成功的………………
→ if2:版  也是他市占率很高  做下去有利可圖
→ soniccsie:有了WIN加持 翻身的速度可能會超乎你我想像
→ alljerry04:提點子->失敗->改良別人根據原來點子產生的產品->點子
→ AEM:失敗的慘況也可能相同的超乎想像………………XD
→ soniccsie:研發者研發了WIN8軟體 理所當然會想要把效益擴到最大
→ alljerry04:反正最終來說都是消費者受益(除了他們的錢包_
→ soniccsie:因此小改一下順便推wp版是時勢所趨...
推 AEM:我比較務實點  餅畫得再大沒用  吃到嘴的才是真的吃到的餅
→ AEM:兩個都還沒上市的產品  現在就在說能多成功  還太早了
→ AEM:先看看前幾個月的銷售狀況吧
→ a9564208:還沒上市就在唱衰 也不知道是什麼心態 好壞都等上市好嗎?
→ alljerry04:Win8還可以稍微估計一下，WP8現在還太早
→ soniccsie:WIN8成功是肯定的 看看GOOGLE OS 連廠商都不鳥
→ AEM:我也沒唱衰喔  我只是不認同這種說的多美好的空中樓閣
→ soniccsie:反觀WIN8一出 一堆廠商靠過來 連NOkia 都要生產筆電= =
→ a9564208:話說我覺得Win8主戰場在綁硬體賣的部分 零售版...呵呵
→ AEM:很多被看好的產品最後都不太好  反倒是有些被看壞的產品
→ soniccsie:我想即使在五年十年後 WIN 系統市占還是會有 8 9成
→ AEM:還賣得不錯  例子屢見不鮮………………
→ soniccsie:廠商當然也不擔心推win8會沒人要 當然先搶先贏
推 alljerry04:Chrome OS有出Chromebook
→ a9564208:我看到的是媒體看好win8 鄉民看衰win8 也不知道誰準
→ alljerry04:分析師通常都是為了股票，然後網路上的言論也只是小部
→ alljerry04:分，但是網路上的有時候會容易影響使用者，不過還是要
→ alljerry04:等上市才知道。
推 AEM:所以如同我前面說的吧  先看看前起個月個狀況吧
→ AEM:消費者才是最準的
→ alljerry04:我只要自己用得喜歡就好XD
→ soniccsie:看廠商的態度 最直接了 ...因為不會有人想做賠本生意
→ friedpig:WIN8很難失敗吧  沒對手= =
→ a9564208:我只要買得起就好了 所以我不是apple用戶XDDDD
→ AEM:WINDOWS的對手喔  永遠是前一代………………XD
→ alljerry04:自己XD
→ friedpig:就跟WIN7最大的對手是XP一樣 WIN8的對手是WIN7
→ a9564208:Windows XP表示:
→ AEM:我是很欣賞WIN RT或是WIN8在觸控裝置上的發展
→ alljerry04:其實XP剛上市的時候評價也沒有很好，但是那時候討論區
推 dinex:我在想應該分析師都沒有看電腦雜誌的習慣吧XD頂多只是聽一個
→ friedpig:XP太舊了能直接停止更新 WIN7就不能這樣搞了 可能難一點
→ a9564208:現在硬體也算有大革新ex.變形平板 看消費者買不買單
→ alljerry04:沒有像現在這樣，所以大家也都忘了XD
→ alljerry04:Win7一樣有生命週期
→ dinex:消息就開始亂發揮。像之前HTC的高通缺貨還報導錯誤成OneX受
→ AEM:不過  我不會想在沒觸控的筆電或桌機使用METRO………………XD
→ alljerry04:國內外的分析師都是為了投資阿
→ dinex:到影響出貨。而且更何況賈伯斯就是讓分析師一次次跌破眼鏡XD
→ soniccsie:Chromebook 宏碁好像屯了不少 賣不掉!
→ a9564208:廠商應該也不會無聊到出個沒觸控的win8硬體吧
→ AEM:我覺得搭採WIN8未內建觸控螢幕筆電發售時  如果要求降級的人
→ friedpig:其實WIN8滑鼠介面用習慣了 也不難用  比當初想像中的好用
→ a9564208:目前看到檯面上的都是觸控功能+win8
→ AEM:不多…………那就算不錯了  XD
→ AEM:超過17"以上  我完全不會考慮使用觸控  因為滑鼠比較省力
→ soniccsie:METRO 對於非觸控筆電還是超棒的 所有常用的都在一個面
→ a9564208:其實Metro釘選功能很方便啊 是不方便在不整理的人
→ soniccsie:另外 我猜win8一出就會有一堆觸控筆電 變形筆電= =
→ friedpig:WIN8要花心思去摸熟 用起來就不錯
→ AEM:我比較愛用小icon的桌面  放得更多 所以我不愛桌機用METRO
→ alljerry04:Nokia Lumia 610/900 印度 Q3 囧
→ friedpig:不用猜了 COMPUTEX已經多到數不完了
→ soniccsie: 最近做觸控面板的股票 都是上漲的 看的就是win8的需求
→ alljerry04:Win8 RP的鍵鼠操控其實滿不錯的
→ alljerry04:我自己的話桌面不擺東西的XD
→ friedpig:Win8 真的要搞懂才會覺得好用 不過大部分人應該都不會去
推 BenShiuan:Win8 RP的鍵鼠操控其實滿不錯的 +1
→ friedpig:摸熟.. Win7就有一堆好用的快捷鍵了 會用的人超少..
推 AEM:VISTA我也覺得好用啊  也覺得學會之後多順手  也回不去XP
→ AEM:但是…………VISTA………………
→ alljerry04:我是認為不用特別去搞懂啦，不過要花一點小時間去摸索
→ alljerry04:或者直接找Guide來看，自己摸索其實比較好，我是認為
→ alljerry04:不用到半小時就可以上手
→ soniccsie:vista 其實很棒 只是硬體需求高 後來才會改版win&
→ alljerry04:Vista一部分是Intel的錯一部分是網路上的消息
→ alljerry04:一部分自己也有問題XD
→ AEM:我不喜歡桌機用TILE這個大面積的東西佔畫面  若是觸控我會喜歡
→ friedpig:我倒是摸了蠻久的-.-  最後還是看完說明書才會用全部功能
→ alljerry04:Win8最低限度是要知道Charm怎麼出來，或者Win+C
→ alljerry04:還有在Metro Style Apps中的右鍵
→ soniccsie:VISTA 剛出我就揮別WIN XP了
→ alljerry04:頂多加上如何關閉Metro Style Apps
→ alljerry04:差不多這三種就可以了
→ AEM:但是有沒有想過  對你我來說可能學一下很快
→ alljerry04:http://i.imgur.com/2V8gt.png 我已經習慣了XD
→ alljerry04:每個人學習速度不同，而且有人根本不想學
推 BenShiuan:我現在用WIN7 都會不自覺的把游標移到四個角落 XD
→ alljerry04:不過也沒有強迫使用者用，可以行使降級權，或者用
→ alljerry04:以前就買的OS
→ AEM:但是許多WIN使用者都是"一鼠到底"  "快捷鍵"對他們來說可能會
→ friedpig:板大那個是雙螢幕?
→ AEM:是某種"倒退設計"  而這種消費者數量是頗大的
→ alljerry04:完全使用滑鼠也是可以使用Win8，記得觸發角就好
→ alljerry04:但是最大的問題是不肯去適應，不過就繼續用舊OS也不是
→ alljerry04:不行
→ alljerry04:我用雙螢幕
→ friedpig:一行有能塞幾個格子是取決於解析度嗎?
→ soniccsie:我比較習慣快速鍵 超好用= =
→ alljerry04:對，解析度不同，會有點不太一樣
→ friedpig:Visual studio 2011不是還在BETA 已經有2012了喔= =
→ alljerry04:Visual Studio "11" 這是開發代號，產品名稱是2012
→ alljerry04:和Office 12 14 15是一樣的意思，不是年號
推 AEM:我之前提的例子  光是開完機看不到"開始"按鈕  肯定會讓很多人
→ friedpig:了解~!
→ AEM:傻住  我們在這裡都是願意去嘗鮮玩系統的人  也都還有學習能力
→ AEM:我們是一個消費群沒錯  但是我現在現實生活是看到更多與我們
→ alljerry04:傻住後有兩種方向 1. 學習嘗試 2. 行使降級
→ alljerry04:其實也有3. 摔滑鼠摔鍵盤上m01或者來ptt抱怨
→ AEM:使用習慣不同的消費群  除非真的是被逼到（比如工作需求）
→ friedpig:我比較討厭的是單格動態磚一定要填滿一長條才能往下塞
→ alljerry04:你碰到的那種人，如果要買電腦，那就建議他們買可以降
→ alljerry04:級的電腦，會比較快
→ AEM:他們才會去學習  而有人是乾脆就放棄  你說這群人量大不大
→ alljerry04:1x1的話，要兩格都有才可以往下移，我比較不喜歡這個
→ alljerry04:有一定的數量，但是不用勉強他們去用他們不習慣的系統
→ AEM:其實還滿大的…………他也是消費群之一  完全忽略這群人
→ friedpig:對阿 我覺得硬性要塞滿很醜 有些分類時候不好分
→ soniccsie:反正再怎樣也不會去用GOOGLE 與 APPLE 系統
→ alljerry04:就分組來分類吧，不過這樣會拉寬
→ AEM:實在太背離事實  我只是想說這點  不需要一直跟我說系統多優秀
→ friedpig:APPLE會有人去用  GOOGLE就謝謝再聯絡
→ AEM:對這群人來說  不會用  再優秀也是沒用………………
→ soniccsie:一個是沒發展性的產品 一個是貴又沒相容性
→ alljerry04:我沒有說多優秀吧，我一直以來就是你不習慣的話，還是
→ alljerry04:可以用Win7，或者在生命週期內還是有XP，不需要強迫自
→ alljerry04:己去用。
→ AEM:板主我不是說你啊  XD
→ friedpig:拉寬對低解析度的螢幕很傷 這設計有改善的空間
→ soniccsie:不管總弄 win8模式早晚都會被接受的 就跟vista與win7
→ alljerry04:希望以後ptt引入tag系統，這樣就知道說誰了(誤
→ alljerry04:有全覽方法，不過低解析在全覽的時候應該會太小
→ friedpig:等WIN9就會成功了!?
→ alljerry04:Start Page也和WP的Start一樣需要去整理的
→ AEM:曾有人覺得TELNET的BBS早該淘汰  WEBBBS（論壇/討論區）才是
→ alljerry04:就算是以前的Start Menu也是擺常用的捷徑比較多
→ alljerry04:所以要用的話，記得要自己排一下
→ alljerry04:另外傳統軟體安裝後，會有部分的捷徑之類的留在最後尾
→ AEM:主流  雖然WEB的討論區是成主流  但TELNET的BBS也沒被淘汰
→ alljerry04:這個也要注意一下
→ friedpig:到時候應該可以靠圖片動態磚 塞個透明的空磚來空掉一格
→ soniccsie:BBS 只剩下台灣吧= =
→ alljerry04:以telnet來說的話，中台算是特例XD
→ AEM:WEB簡單好用  使用BBS卻要學習各種操作  所以有的人完全無法
推 BenShiuan:這樣中間空一行空白還是很奇怪 XD
→ AEM:接觸BBS  因為他就是覺得操作複雜  但對我們這群人來說
→ friedpig:要怎麼設計就靠個人的美感了  我決定放棄....
→ AEM:用BBS是多簡單  舉這個例子  我只是想說  有很多我們覺得簡單
→ soniccsie:v喜歡懷舊的話可以用win3.1 or dos 6.22
→ AEM:理所當然的  對別人來說不一定  但決定趨勢發展的  反而會是
→ friedpig:話說 程式的動態磚圖片能自己改嗎? 舊的程式沒動態磚很醜
→ AEM:那些比較需要"簡單使用"而非高度熟悉"較複雜操作"的人決定
→ alljerry04:舊軟體預設以他們icon為主，所以你如果有辦法改icon
→ alljerry04:或許可以
→ friedpig:不過ICON也只有一個小圖示在那吧 不能動到整個動態磚嗎?
推 AEM:賈伯斯說的好：我討厭笨蛋  但我做的產品笨蛋都會用
→ AEM:我覺得這才是蘋果某方面能成功的原因之一
→ friedpig:製作圖片動態磚含捷徑功能或許可以?
→ alljerry04:目前不行
→ alljerry04:不太確定
→ alljerry04:不過有時候這種事情和品牌的名聲也有點關XD
→ friedpig:感覺應該是不難寫的程式
→ friedpig:有些也是跟UI設計有點關係 微軟的有點太簡潔了
推 AEM:其實會這樣講  也跟我以前跟同事在說VISTA有關  我覺得很好用
→ friedpig:讓第一次上手的人不容易去發現 就像WP之前的貼上功能
→ friedpig:不講誰知道他可以再拉出來繼續貼 最後改成會露出半個就好
→ friedpig:很多了 這些小細節微軟就真的不太行
→ AEM:但他說很難用  並說了一句：他們工程師的思維可能覺得好用
→ AEM:（意指受過某種能力訓練過）  但是他不是  所以用的不上手
→ friedpig:像WIN8往下拉可以關閉程式 這個在下面多做個提示這類的
→ AEM:之後我就想確實有些時候真的是如此  我們學會某些技能  對此有
→ alljerry04:不過有時候是"Apple的東西不會用，可能是我有問題"
→ friedpig:會好很多 我用了好幾次根本不知道有這功能 板大說了才會
→ alljerry04:"微軟的東西不會用，微軟超級有問題" XD
→ AEM:認知  但是別人沒有他沒辦法理解這種思維  反而變成一種"專業
→ alljerry04:真的，Win8最好是在OOBE的時候稍微介紹一下
推 BenShiuan:Metro應用程式 可以呼叫x86應用程式嗎？
→ AEM:的盲目"  覺得我這樣用很好啊  別人也一定會覺得很好
→ friedpig:我覺得要直接做在介面裡 現在的消費者介紹都不會看的...
→ alljerry04:可以，至少Metro IE可以，我試過用他呼叫eMule XD
→ AEM:其實有時候問題就出在這……………………
→ AEM:而且我自從上次在其他討論區看到有人說找關機找半天…………
→ friedpig:不過像安卓那樣做個類似垃圾桶的圖示可能會侵權?
→ alljerry04:所以我不主動推WP就是這樣(咦)
→ AEM:我就覺得這個問題………………還頗嚴重的  XD
→ friedpig:還有其實最上端 拉動那個蠻容易誤觸的....
→ friedpig:玩遊戲有些時候移到上面很容易就誤觸 然後就暫停遊戲了..
→ alljerry04:關機的問題不小，我覺得最少要做在右上的圖示
→ friedpig:關機很不直覺 藏的那麼裡面幹嘛...
→ alljerry04:第一次開機的時候強制看，因為第一次開機的時候會有
推 AEM:一個會去抓預覽板來使用的人  多少都是在使用電腦有一定熟悉
→ alljerry04:一段準備時間，至少有盡告知義務，或者第一次開啟Metro
→ alljerry04:Style Apps的時候
→ alljerry04:我覺得主因是微軟希望使用者盡量用休眠等功能吧
→ AEM:我覺得他都會遇到問題  更別說是其他想找"開始"鍵來關機的人
→ alljerry04:以前Vista也是預設把電源icon設定成休眠
→ friedpig:不過For平板的話 是直接按電源鈕待機可能就沒這問題
→ AEM:這點在"純個人設備"是可以  但是若非純個人使用  這就問題很大
→ AEM:像我母親  電腦安裝、或是重灌等等  一定都是我弄好的
→ friedpig:不過我去電源選項裡改成關機好像也沒用 還是會待機...
推 alljerry04:公共場所的使用或者辦公設備?
→ AEM:等我全都搞定之後  那些教學畫面也跑完了  母親要來用時  一定
推 slodnet:插個花…gMaps免費了...
→ AEM:看不到這些教學………………XD
→ alljerry04:@friedpig 改關機哪裡沒用?
→ friedpig:我把合蓋跟電源鍵的反應都改成關機 可是用了還是待機
→ AEM:而通常看這些教學畫面的都是我們這種操作問題大多能自行解決
→ friedpig:不知道是驅動的問題還怎樣
→ AEM:的人看的………………XD
推 alljerry04:@friedpig 可能是RP版問題吧，我等等試試看
→ alljerry04:就算不會看，至少還是要有提示，盡告知義務
→ alljerry04:現在是完全都不講XD
推 AEM:反正說那麼多  我只是想說  我們覺得好  是因為我們知道"操作"
→ friedpig:真的 這就是UI設計好不好的差異 很不直覺
→ AEM:所以可以知道他的好  但是要讓那些"不會操作"的人能夠說好
→ alljerry04:Win8的問題我覺得倒不是設計的直不直覺，是使用者會先
→ AEM:這才是真的好  才是真的能讓"大眾"接受的產品
→ alljerry04:用自己的舊習慣下去使用，Windows的狀況和手機不一樣
→ alljerry04:十幾二十年來的操作方式大同小異，這次是很大的變更
→ AEM:問題是…………這習慣是微軟教出來的  而且是很久很久的習慣
→ alljerry04:所以不見得會適應，所以我覺得最少最少開機時要有告知
→ alljerry04:品牌的名聲有差異，所以這方面要更加努力了XD
→ AEM:我覺得跟當初微軟自己搞得IE專屬網頁  對後續IE朝標準化看齊
→ friedpig:我是覺得加一點 小動畫小圖示會好非常多 現在根本就是
→ AEM:所造成的影響  有異曲同工啊  XD
→ friedpig:要用猜的 沒有耐心到處亂試根本不會懂
→ alljerry04:大就是標準，現在網頁的標準在行動網頁上也幾乎是webki
推 BenShiuan:使用手冊是需要的人不會讀它，
→ BenShiuan:而不需要的人會去讀的神祕讀物。
→ alljerry04:t了，反正以前的累積現在就想辦法解決吧XD
→ AEM:我覺得拿掉"開始"鍵才是最大問題  XD  但微軟也知道不強迫你用
→ alljerry04:到處亂試至少會懂滑鼠要怎麼操作
→ friedpig:真的 我覺得現在的使用者手冊反而是給會用的人看的
→ AEM:METRO  很多人也不會去用  還是會用舊介面  所以………………
→ alljerry04:開始鈕嗎？從DP開始就不是以前的樣子了
→ alljerry04:所以其實保留著也不錯
推 AEM:啊  好晚了  我還要上班  各位晚安  ○rz
推 gasbomb:其實裝過linux之後我就覺得win超級好用
推 rockmanx52:第一點微軟在好幾個月前就打你臉了XD
→ ksng1092:為何關於Win8的討論在這邊還比Windows版多XD
→ ksng1092:關於Win8...我個人對他桌面模式底下的很多進化相當讚賞
→ ksng1092:但是對於MS想用一套UI打天下的作法很不能接受
→ ksng1092:現狀是不管桌機筆電平板使用者，Win8都給你相同的UI
→ ksng1092:說真的我只覺得這叫做整人，不叫做帶來全新體驗
→ ksng1092:不過我個人來說到時候大概就是把Metro App全都藏起來眼不
→ ksng1092:見為淨，然後期待第三方開發偽Start Menu就好了XD
推 hitsukix:可以先想想到底多少人需要那麼強大的office...
→ ksng1092:這整人之說與改變大不大，容不容易適應無關，而是"改變的
→ ksng1092:目的"是什麼，很明顯這次UI上如此大改變的目的只有一個
→ ksng1092:但是為了這個目的強推多類裝置上單一UI，造成的犧牲到底
→ ksng1092:必不必要就很值得商榷了
推 s0857168:Win8最好是在系統內建第一次使用說明 不然很多人會QQ
→ s0857168:不過這樣 果粉肯定會訕笑MS 需要說明的OS...不直覺
推 faang:我買了ipad也不覺得很直覺啊 很多操作還要自己上網查....
→ Cinkot:第四點的第一段錯了
推 s0857168:至少大部分用過都說直覺好上好 你這樣只能說"個案"
→ alljerry04:搞不好有些人是因為"Apple大家都說直覺，只有我不會"
→ alljerry04:"是不是因為我笨，所以我也要說很直覺" (誤
→ ksng1092:我之前完全不知道要如何在iOS上刪除影片XD
推 by0413:太自high了 四年對科技業是超長的時間 能發生太多變化了
推 s0857168:對阿 就像Vista就是一個很好的例子 被眾言搞得好慘阿
→ ksng1092:XP剛出那時候如果網路像現在發達，XP早就死掉了XD
→ friedpig:有多少人需要強大的Office 去看看外面文宣或者廣告
→ friedpig:有多少是word跟ppt做出來的 excel倒是很多人不會用就是了
推 biaw:動態磚如果要簡單使用很好用 如果想做的事情多一點就開始頭痛
→ biaw:想找一個程式要轉半天 翻過去程式表看那一長列更痛苦
→ hitsukix:文宣廣告我用adobe他家的東西比較順手
→ ksng1092:努力把不用的東西藏起來比較快XD
→ friedpig:動態磚右下角有可以一次瀏覽全部畫面 要找會快很多
推 AEM:其實已經有人開發第三方的START………………
→ AEM:http://www.stardock.com/products/start8/
→ AEM:這樣START就回來了  XDDDDDD  不知微軟做何感想？
→ ksng1092:如果能設定成開機自動進桌面，遮斷win鍵呼叫start page就
→ ksng1092:更棒了XD
→ friedpig:要改這樣幹嘛不直接灌WIN7...
推 AEM:適合想用WIN8  同時又能配合家中其他人較傳統使用習慣者
→ AEM:我是覺得桌機上WIN8應該不會太好  不過看到一篇文章  文章說
→ AEM:平板銷售成長率會大於桌機與筆電  想想也難怪………………
→ AEM:微軟會願意這樣賭…………文章：http://tinyurl.com/857w8f3
→ alljerry04:這種tweak本來就有人做啊，DP的時候就有了XD
推 alljerry04:Start8我用過，挺不錯
→ ksng1092:前面說過了，win8桌面模式底下的東西又比win7更加精進
→ ksng1092:莫非你真以為win8只是個套上metro的win7 ？
推 w0420cc:對了 Win8的內建Messenger在哪呢 登入了 可是都沒出現
→ w0420cc:好友名單 還是必須要去安裝LIVE程式集?
推 alljerry04:"訊息" 好友名單是在People
→ alljerry04:訊息那邊新增的時候他會呼叫People來選擇
→ alljerry04:類似WP
推 AEM:我相信WIN8一定有很多改進  就如同WIN7不是VISTA SE一樣
→ AEM:我也覺得WIN RT或WIN8在平板的操作會很方便  我只是不看好桌機
→ AEM:與非觸控設備  特別是還不能選擇傳統介面下  說到這個  XP之前
→ AEM:"開始"都會有文字  VISTA之後改成視窗圖式  其實VISTA雖然有改
→ AEM:但是大致上操作還沒有改變太多  不過我母親第一眼看到就問我
→ AEM:"開始"在哪裡？  不知道上市後微軟會不會也公開徵詢反饋？
→ AEM:如果繪我應該會去提案要求加回"START"鍵  XD
→ AEM:    會
→ AEM:而我個人不是不喜歡METRO  只不過依照WP7目前的使用感  TILE
→ alljerry04:他們一直都有在收集反饋
→ AEM:越釘越多  要滑動的次數越長  如果tile大小跟傳統icon一樣
→ AEM:那我是可以接受  但在觸控為了方便手指操作  所以做成較大方便
→ AEM:點選  但如果在桌機平常一個小ICON可以清楚知道要開啟的程式
→ alljerry04:Win8的1x2 Tile可以縮小為1x1
→ AEM:那我不會想要用較大面積TILE  特別是程式越裝越多時
→ alljerry04:Start Page和Start Menu一樣主要讓你擺常用的
→ alljerry04:Page的話還可以讓你直接瀏覽部分資訊
→ AEM:一想到若是同WP7那樣要"滑"半天  然後TILE單頁面能顯示量  又
→ AEM:少於以往桌面能顯示的量  那我覺得這個介面會讓我花比較多的
→ AEM:時間去找程式來開啟  對我來說  他就是不方便
推 BenShiuan:如果真的很多 也可以縮小開始畫面 直接點你想要的區塊
→ BenShiuan:舊的開始 不也一樣要點很多層才能開啟程式
推 AEM:但  傳統介面  我可以全都放在桌面  連縮小畫面都不需要就可以
→ AEM:直接點選我要的捷徑  對我來說這比METRO快速方便
→ AEM:而且目前看來  WIN8的TILE是比桌面的圖示要大
→ BenShiuan:x86你還是一樣可以放桌面阿 並不衝突
→ BenShiuan:x86程式
→ friedpig:看了板主上次弄得雙螢幕 我覺得WIN8配雙螢幕很有用
推 AEM:但是…………微軟不給直接完全停掉使用METRO啊  XD
→ friedpig:第二桌面用Start Page+live tile比傳統延伸好不少
推 BenShiuan:你就把新開始當成舊開始用就好了阿 為什麼要停掉
推 AEM:以往WIN系統我開機直接進桌面  WIN要多多做幾個動作才能進桌面
→ AEM:                             WIN8
→ AEM:那我幹嘛去喜歡一個要多做幾個動作的操作模式？
→ alljerry04:要多做一個動作
→ friedpig:就要看你進桌面是要做什麼
→ AEM:目前所看到WIN8的展示  我認為METRO很適合觸控手持裝置
推 alljerry04:如果是平常桌面會擺非常滿的那種，Start Page的話就比
→ AEM:但桌機  我只想要傳統的介面就好
→ alljerry04:較不適合
→ alljerry04:但是如果是平常Start Menu剛好擺滿或者小於可擺個數的
→ AEM:我就是傳統桌面會擺滿滿的那種人  XD
→ alljerry04:話，從Start Page呼叫是和Start Menu一樣的
→ alljerry04:擺滿滿的話就不適合了，看是要用Win7還是用Tweak把
推 BenShiuan:好吧 我不是
→ alljerry04:Start Page改掉
→ friedpig:我只把常用程式訂在工具列而已
→ AEM:我目前桌面就兩百多個常用資料夾/捷徑/檔案  還不包含資料夾內
→ alljerry04:我以前是把常用的幾個擺在工具列，像是開機就會使用的
→ a9564208:我的桌面就三個資料夾而已...
→ alljerry04:而功能表那邊是擺次常用的，像是一天可能會開一次的那
→ alljerry04:種，或者工具類程式
→ AEM:的其他捷徑或檔案  另外每天都是使用到的幾個程式是釘在工作列
→ alljerry04:在Start Page的話我也是差不多這樣做的
→ BenShiuan:訂在工具列+1 程式+常用網站10個左右
→ AEM:我這種使用習慣對我來說  METRO極度不方便
→ friedpig:我的常用程式只有PCMAN IE 音樂播放程式
→ alljerry04:資料夾那些我通常都是使用搜尋的方式
→ alljerry04:所以我的擺設是這樣 http://i.imgur.com/gzcOe.png XD
→ friedpig:是我錯覺嗎 好像跟昨天不太一樣!?
推 BenShiuan:我桌面還有放WIN7小工具 天氣、FB、網路流量
→ alljerry04:有調整一下位置和刪除用不到的
→ alljerry04:資料夾常用的則是多半pin在Explorer的Fav中
→ BenShiuan:咦 怎麼設名稱 常用 文書 那個
→ alljerry04:或者指定到Lib裡面
→ alljerry04:全局瀏覽->該分組右鍵->命名
→ BenShiuan:哈 我找到怎麼命名了
推 alljerry04:http://i.imgur.com/39suD.png
→ friedpig:原來那個可以命名阿~~ 沒注意到...
→ BenShiuan:之前都沒發現
推 alljerry04:看來我要在置底多Win8教學了
推 AEM:啊  從上面的討論我發現問題了  不知道這樣說大家讚不贊同
→ AEM:通常很多手持裝置相較電腦來說都是輕度使用  像我自己個人習慣
→ AEM:每天常用的程式就釘在工作列  其他常用但不一定是"大量使用"
→ AEM:的我會放在桌面（可能兩三天或一周一次的可能）  另外常用檔案
→ AEM:或是這段時間會常常需要用到的檔案  我會先放在桌面方便開啟
→ AEM:然後各種檔案（音樂、影片、文件）  我個人是有分類習慣
→ friedpig:內建信箱的介面是不是不能改?
→ AEM:再用資料夾或資料夾的捷徑放在桌面  所以我桌面的東西很多
→ AEM:對我來說電腦算是"重度使用"  輕度使用的狀況下我認同METRO
→ AEM:是個很方便的介面  不過重度使用下METRO可能沒傳統介面好
→ alljerry04:內建信箱的顏色現在不能改
→ alljerry04:所以AEM你沒用到Explorer中的lib和Fav功能?
→ friedpig:不是顏色問題 是左邊那兩條超級占空間 又不能縮小
→ friedpig:壓縮到看信件的空間 只有一半的空間是真的用來看信...
推 AEM:我還是覺得因為TILE比桌面的ICON佔畫面  後續要滑動畫面  或是
→ AEM:增加滑鼠移動距離等等問題  我較青睞傳統介面  但手持裝置我會
推 BenShiuan:我不覺得是重度輕度的問題 而是使用習慣的問題
→ AEM:喜歡METRO
→ alljerry04:目前會根據解析度不同動態調整，以郵件內文回主
→ BenShiuan:我並不喜歡桌面太雜亂 所以我開程式都會進入開始裡
→ friedpig:我用平板主流的1366*768看 只有一半空間能顯示信件 很糟
→ AEM:或許吧  但使我只想找對我來說"最簡單/最少步驟"的操作方式
→ BenShiuan:檔案我也會分類 但是我是放在D槽裡
→ alljerry04:我桌面只會看到桌布XD
→ AEM:我電腦三顆硬碟外加一個外接式硬碟  我檔案會逐項分類
→ AEM:然後用成捷徑弄在桌面  對我來說這是最快速的開啟方式
→ AEM:我很確信METRO的介面與操作  不會在這種狀況下對我帶來便利
推 BenShiuan:我都會去點 我的電腦 XD
→ alljerry04:如果資料夾太多，釘在Start Page上應該對你來說很不夠
→ AEM:METRO有它的好用沒錯  但我只是希望微軟可以同意WIN8也能使用
→ alljerry04:用XD
→ friedpig:我都是直接Win+E
→ AEM:純傳統介面讓使用者自己選擇他們認為最適合及喜愛的操作方式
→ AEM:而不是像現在一樣強迫用METRO
推 BenShiuan:話說 WIN8能不能把我的電腦設在桌面阿...
→ alljerry04:純傳統如果包含舊式開始功能表，那官方應該是不會提供
→ alljerry04:選項了，只能靠小軟體或者改reg XD
→ alljerry04:可以啊，和以前一樣的設定方法
→ AEM:開始功能表對我是還好  平常我除了關機或一開始找WIN內建程式
→ friedpig:愛用Win+E 比滑鼠點還快喔~!
推 alljerry04:桌面右鍵個人化->更改桌面圖示
→ AEM:外很少用到  XD  我只希望可以向WIN7之前一樣開完機直接進到
→ AEM:桌面………………XD
→ alljerry04:目前就是要用tweak了XD
→ AEM:我大部分開啟動作…………都是在桌面完成  = =
→ AEM:不知道正式版之外改註冊碼直接進桌面的方式還能不能用…………
→ AEM:              後    （我想我真的累了  錯字一堆…………）
→ alljerry04:tweak應該不會檔，雖然有傳聞微軟會把遺跡清光
→ alljerry04:讓大家都改不回來XD 不過RP沒改
→ AEM:反正我對於WIN8 SP1同意修改不強制使用METRO很有期待  XD
→ AEM:如同VISTA之後的更新也改掉很多被人罵的原始設定  XD
推 alljerry04:沒有吧 SP1主要還是改進效能和可靠度的問題
→ alljerry04:像是預設休眠或者UAC那些都沒有變動
推 AEM:要是可以設定成直接進入桌面  我想每次灌完WIN8我會像VISTA及
→ AEM:WIN7那樣先去關掉UAC………………= =
→ AEM:我的意思是先去關掉METRO如同先去關掉UAC一樣…………
→ AEM:那可能我對VISTA SP1的印象有誤………反正我都會先去關UAC XD
→ alljerry04:UAC從一開始就有設定可以關了，我也都會去關XD
→ alljerry04:Vista,7, 8我都關光光XD
→ AEM:對啊  但預設是開啟  雖然是很"貼心"  但實在是很煩人 = =
→ alljerry04:而且大部分使用者還是按Yes XD
→ alljerry04:另外，8有新增SmartScreen，執行檔如果沒有unknown
→ alljerry04:publisher，會有一條問你到底要不要執行，就算關了UAC
→ alljerry04:還是會問，如果是預設的UAC，會有一排小字讓你選
→ alljerry04:對直接按Yes的user來說，會讓他們稍微多看一下
→ alljerry04:(不過大概會被念XD
推 AEM:裡面常常一堆專業術語  對很多人來說反正也看不懂  XD
推 alljerry04:就是問要不要開 "我就是要開阿!! 不要阻止我"
推 BenShiuan:郵件只會出現最近的郵件嗎 還是可以設定
→ alljerry04:可以設定
推 alljerry04:設定->帳號->點你的帳號
→ BenShiuan:對了 要不要乾脆在版上設一個WIN8教學區 可以發問問題XD
→ alljerry04:等RTM吧，而且還有Windows版耶XD
推 BenShiuan:也對 明明有WINDOWS版 XD
推 AEM:其實我還是想說  WM是微軟把桌機系統的操作模式引入  再後來使
→ AEM:用手指操作手持裝置流行後  他的介面更顯得很不適合手持裝置
→ AEM:所以微軟針對手持裝置的便利性發明METRO是很棒  但我現在想不
→ AEM:懂  微軟現在又把這個為了觸控設計的介面再強加到非觸控的設備
→ AEM:上…………腦袋又是在想什麼？  ○rz
→ alljerry04:WinMo還有個問題是硬體根本就跟不太上XD
→ AEM:對  另外要到WM6.5他的介面才算是有考慮到手指觸控  因為之前
→ AEM:大多是用觸控筆  就算是較小的欄位或圖示還算可以用筆點擊
→ AEM:但用手指就很不方便………………
→ ksng1092:Win8的桌面就是一個完全不考慮觸控的東西，結果平板使用
→ ksng1092:者不小心（誤）進去桌面之後到底會...？
→ alljerry04:一樣可以使用，在Win7的時候就有依據觸控做調整了
→ alljerry04:另外Ribbon Explorer也算適合觸控使用
推 AEM:VISTA/WIN7的工作列  以及大圖示某方面可以說是有考量觸控
→ AEM:XP時的觸控就類似WM6.1之前  VISTA/WIN7則像WIN6.5.X
推 gasbomb:大圖示不是因為看起來很潮才這樣做的嗎! XD
→ AEM:但終究不是完全為了觸控而生的介面  而WIN8就相當於WP7了
→ AEM:大圖示對手指觸控的減少誤按會比較好  但對滑鼠操作沒意義
→ AEM:反而只會增加鼠標移動距離………………
→ AEM:這也是我不愛非觸控裝置上用TILE取代原本較小的ICON的因素
→ ksng1092:我當然知道可以使用，但是用觸控操作檔案的點選更名複製
→ ksng1092:等等總覺得是在整使用者
推 alljerry04:可以透過Ribbon Explorer
→ ksng1092:總之多類裝置單一OS單一UI現在是MS的創舉，看會不會搞得
→ ksng1092:轟轟烈烈的（兩種意味XD）
→ ksng1092:可以不代表順手，習慣不代表適應啊
推 AEM:其實之前我本來以為微軟對操控介面想通了  以為他會讓非觸控
→ AEM:與觸控的介面做出好好的區隔  沒想到WIN8最後是搞"撒尿牛丸"
→ alljerry04:以觸控裝置來說，傳統界面和Explorer應該是比較少會去
→ alljerry04:用到的，通常使用下還是Metro，但是如果要用的話
→ alljerry04:還是有為觸控優化的環境可以來操作
→ ksng1092:想問一個問題，WP8有檔案管理員可以開嗎？
→ alljerry04:反過來也是類似的，但是是不是習慣和順手就要看個人
→ alljerry04:WP8還沒有宣布
→ alljerry04:長這樣 http://i.imgur.com/gfaSu.png
→ alljerry04:所以為了兩邊融合，是有做優化、調整等
→ alljerry04:不過消費者接不接受還是要看實際的上手度
→ ksng1092:連Apple這種喜歡馴化使用者的都還不敢搞融合，MS勇氣十足
→ alljerry04:有喔XD iOS的東西有開始回流到Mac OS X
→ ksng1092:那些回流的東西只能算Feature吧
→ alljerry04:小步嘗試和大步向前的差異XD
→ ksng1092:如果Apple說新一代MAC桌機筆電全系列都搭最新的iOS6，那
→ ksng1092:才算是跟上了MS的腳步XD
→ alljerry04:這樣算是超前了XD 比照微軟會變成WP成為PC/NB的OS XD
→ ksng1092:iPad配的是iOS而不是OSX畢竟還是有道理的...
→ alljerry04:微軟對平板的定義和Apple不同，所以他們的方向也不同
→ ksng1092:Start Page還有一個小問題，就是新裝一個軟體，都會自動
→ ksng1092:釘在頁面上，但是很多軟體都是裝一個放好多個捷徑，以前
→ ksng1092:的Start Menu有資料夾還好，現在就變成裝個軟體，Start P
→ ksng1092:age就會一下子多了三五個圖示XD
→ alljerry04:RP有比CP和DP改進了，不過還是需要使用者稍微整理一下
→ alljerry04:右鍵可以多選，一次unpin
推 AEM:其實Start Page就是把Start Menu給METRO化
→ ksng1092:以前可以擺著不管的東西現在變成要不時去unpin，我覺得是
→ ksng1092:退化啊...應該要把桌面安裝的東西丟到Start Page的一個專
→ ksng1092:門區塊裡，再讓人自己拖出來
→ alljerry04:現在會在最後尾，我也不知道為什麼不自己弄一區
→ alljerry04:要排在現有分組的最後尾
→ friedpig:這個我覺得是過渡期 以前程式是以Start menu設計才會這樣
→ alljerry04:Start Page+All Apps=以前的開始功能表
→ friedpig:未來安裝程式針對Start page設計就不會出現這問題了
→ alljerry04:現在是判定exe的捷徑會在Page，之前DP是全部通通丟在
→ alljerry04:Page XD
→ ksng1092:剛剛裝了Start8.......喔喔喔喔這東西太棒了XDD
推 BenShiuan:現在All Apps也有分組 之前好像沒有？
→ alljerry04:有點忘了，我記得有，至少CP有
→ alljerry04:Start8真的滿不錯的XD
推 AEM:START 8這樣叫想強推METRO的微軟情何以堪呢？  XD
→ alljerry04:Tweak小軟體從很久以前就有啦
推 alljerry04:不會因為微軟要不要強推Start Page就有改變
→ AEM:我發現網路上想找回WIN8上的START的相關文章不少  微軟真的該
→ AEM:好好考慮為了拉抬觸控設備而強迫大家用METRO的行為妥不妥當
→ alljerry04:歷來Windows有改變或者是使用者想要改甚麼設定的時候
→ alljerry04:這種Tweak就會出現，各種小技巧都會出現
→ alljerry04:哪一次不是網路上有一堆類似的文章XD
→ alljerry04:目前看起來還是50/50
→ AEM:問題是這次WIN8不只單純的功能改變  或是操作方式小修改
→ AEM:而是整個操作思維完全顛覆
→ ksng1092:我覺得Start按鈕的地位不太一樣，應該說很不一樣
→ AEM:我的看法跟目前許多網路上的看法差不多  在觸控設備會不錯
→ AEM:在桌機………………肯定會是悲劇
→ ksng1092:MS方的態度也是不能和以往的變更一概而論
→ alljerry04:整體的情況還是要等上市後看消費者的反應才可以比較
→ alljerry04:清楚地得知，另外有反饋的話就盡量提出來吧
推 alljerry04:微軟都有去收集
→ AEM:另外我這邊一整串的的推文的想法  我剛剛找到一篇文章可以呼應
→ AEM:http://tinyurl.com/6uu7r3b
→ alljerry04:有一部分的人想法跟你一樣沒錯，我也看過不少跟你提出
→ alljerry04:一樣的想法的人
→ AEM:另外WP7剛上市很多人就發現Metro有"程式越裝越多就會拉越長"
→ AEM:的缺點  所以也很多人對於win8採用metro有相同的反應
→ ksng1092:Start Menu也是裝愈多拉愈長，不過大部分人都不會管他變
→ AEM:"程式還很少時是很好用啦  一裝多喔  你就知道痛苦了"
→ ksng1092:多長XD
→ alljerry04:主要Start還是讓你放常用的為主，次要的搜尋或者App
→ alljerry04:List中點選
→ ksng1092:對了，Start Page的背景與配色要去哪裡改？
→ alljerry04:我了解微軟設計的原因，對有疑問的人我也會照著我的理
→ AEM:另外我們目前操作大多會忽略使用start來開啟程式  改用工作列
→ alljerry04:解來說明，不過如果不能接受加上現階段廠商不會去更動
→ AEM:或桌面捷徑這種較快的啟動方式  剛剛我看一篇文章提start的發
→ alljerry04:的情況下，那這款產品就不適合對方
→ AEM:展  有說到微軟有統計start的使用率  發覺很低  也是win8敢砍
推 alljerry04:@ksng1092 PC Settings
→ alljerry04:理論上來講要善用搜尋等方法啦，不過不習慣或者不願習
推 gasbomb:芒果那一串變長真的很痛苦 更痛苦的是超過一定量
→ AEM:掉它的因素之一  但我覺得微軟也可能對這個數據做出錯誤解讀
→ alljerry04:慣的話也是對方的選擇，就使用符合自己習慣的產品比較
→ alljerry04:好
→ gasbomb:前面開始出索引 長度會瞬間破表
→ alljerry04:@gasbomb 常用或者常常閱讀的擺在Start就好
→ gasbomb:我寧願慢慢拉或是搜尋也不要讓那些索引出來增加長度
→ alljerry04:AppList的話則善用搜尋和上方的分類
→ alljerry04:Index應該要有開關選項或者台灣至少要用注音orz
→ gasbomb:分類 <O>  哪邊? XD
→ alljerry04:Index可以點選阿，那個就是目前的分類
→ gasbomb:只有筆畫啊 沒辦法照其他方法排序嗎?
推 AEM:其實wp7的AppList字頭索引  在英文介面很棒  因為只要一個畫面
→ alljerry04:目前沒有，這點可以修正，尤其是台灣應該要用注音orz
→ gasbomb:我想起來在哪邊看過這種索引方式了 XBOX360很早就這樣做
→ AEM:就能顯示全部字首索引  但是台灣加入筆畫就無法一個頁面顯示
→ gasbomb:所以360找中文命名遊戲也是一整個想自殺...
→ AEM:全部索引  英文可以直接看了點擊  但台灣的中文就會用到滑動
→ ksng1092:喔喔原來藏在這裡XD
→ alljerry04:誰可以一眼看出那個字是甚麼筆畫阿
→ AEM:特別是你要找英文名稱的app  這時就覺得很不方便！（多了個滑
推 gasbomb:查字典比賽冠軍或許可以?
→ alljerry04:滑只有一動是還好，最麻煩的是筆劃
→ AEM:動動作）  我還是認為操作動作越少  才是好的UI設計
→ alljerry04:以後全部都動嘴..XD
→ AEM:要是可以我連滑都不想滑啊  英文介面可以不用滑就點  多方便
→ gasbomb:動嘴我想到一個劇本 中文支援很晚很晚才出來
→ AEM:沒辦法中文的WP7聲控被閹割了啊  XD
→ AEM:不然英文介面是可以動嘴啊  XD
→ alljerry04:當然 中文一定比歐美晚XD
→ gasbomb:然後sampling又是在對岸做的 台灣人發音不標準全滅
→ gasbomb:XBOX也可以動嘴     連日文都有了中文咧   Orz
→ alljerry04:Xbox Bing "動作片"           Xbox:?????
→ gasbomb:其實跟其他公司比起來MS已經很"深耕"台灣市場了
→ gasbomb:但是跟其他國家的MS使用者一比我們又矮人一截
→ alljerry04:但是他是"微軟"，所以覺得還不夠好XD
推 AEM:嗯  微軟鍵盤滑鼠真的不錯用………………（咦）
→ alljerry04:品牌名聲真的滿重要的
→ ksng1092:總之有了Start8，我應該是會毫不猶豫投入Win8懷抱XD
推 AEM:我想微軟應該會想辦法把Start8判斷為惡意程式  XD
→ alljerry04:正常的Tweak都不會被這樣搞吧XD 要這樣搞以前早就搞了
→ ksng1092:不過我會先緩一緩看看驅動程式的狀況就是了，新OS最怕的
→ ksng1092:還是這個...
推 AEM:如果我去建議微軟"在WIN8內建Start8"不知道算不算諷刺？ XD
→ alljerry04:驅動基本上可以沿用6.1的
→ alljerry04:又沒差，微軟又不缺人酸XD
→ ksng1092:總是有些硬體會有意外XD
→ ksng1092:不過應該會比XP那時候好很多
推 AEM:驅動再慘也不會慘過VISTA吧………………XD
→ alljerry04:狀況會比5.2->6.0好很多，會類似6.0->6.1的情況
→ ksng1092:98（含SE、ME）轉XP是最慘的時期
→ ksng1092:不過Vista時代的酒精慘案...應該是無與倫比（？）
推 AEM:也是  那時是轉NT的時期  不過我是W2K轉XP  所以還好  XD
→ AEM:不過WIN8還真的是這麼多WIN新版本  第一次感到排斥的…………
→ AEM:不過我的排斥僅限於桌機  平板我還是很歡迎WIN8  XD
→ alljerry04:酒精當初一堆人中標XD
推 BenShiuan:再問一下 WIN8的動態磚不能自訂顏色嗎？
推 bluesavior:老實說，只要windows讓所有新推出的軟體，不管是遊戲
→ bluesavior:文書處理還是其他，只能在win8以上的作業系統跑，或是
→ bluesavior:讓現行硬體或軟體在win8才能發揮最大效能，那不管是誰
→ bluesavior:最後都會乖乖轉向win8
推 jizz56:樓上很老實xd
推 AEM:我覺得微軟要做到上述的還滿難的………………XD
→ alljerry04:顏色不行 / 微軟不會這樣做XD
推 AEM:而且也做不到啊  XD
→ ksng1092:能做的話Vista時代早就做了XD
→ friedpig:現在已經有不少遊戲不吃XP了
推 gasbomb:不想升win8還可以賣你一次xbox！