推 felaray:我怎記得去年好像也講一樣的話XDDD 06/11 19:48
→ alljerry04:我覺得我變年輕了一歲 06/11 19:49
→ alljerry04:上週Nokia的股價表現不錯XD 06/11 19:49
→ felaray:哈哈哈..該不會是有人在操作股票吧XD 06/11 19:51
推 wansincere:我想沒有人會期待吧 至少我不期待 06/11 19:53
→ friedpig:微軟越安靜越恐怖啊... 06/11 19:54
→ seashel:我也不期待XDD 06/11 19:56
推 wei0806:還好 不然我就不能買Nokia的手機了 06/11 20:04
推 conanhide:hTC表示: 你也懂"並不正確"? 06/11 20:20
推 lenjoyn:呼~ 06/11 20:26
推 speedman:還好~ 該不會是三星知道nokia手機大賣所以放假消息 06/11 21:17
→ speedman:股價是因為銷量提升 只是被三星收購乳摸搭上線? 06/11 21:19
推 hongkongfeet:傻子才去買NOKIA 韓國人不會跟微軟一樣天真的 XD 06/11 21:39
推 wang7752:科科 微軟真的是天真??? 06/11 21:42
→ hongkongfeet:微軟天真的事蹟多的是 舉個例子推出vista是其中一樣 06/11 21:44
→ w0420cc:Vista是天兵好嗎 06/11 21:47
推 hongkongfeet:一線之隔與一字之隔 06/11 21:48
→ dos1019:搞不好過一陣子還有更便宜的NOKIA可以買 XD 06/11 21:49
→ hongkongfeet:不過可以確定的是nokia不管被誰買走 單機價格依舊不 06/11 21:51
→ hongkongfeet:容易崩盤 06/11 21:51
→ hongkongfeet:至少單機新機價格不會太快貶掉 06/11 21:52
推 speedman:nokia怎麼說也是老品牌 隨便跌價只會有損這塊招牌 06/11 21:54
→ speedman:nokia也還沒爛到砸自己招牌的地步 06/11 21:54
→ friedpig:官方是沒降價 市場價格掉的可快的哩... 06/11 21:56
→ friedpig:不過微軟限制硬體的作法 兩年的老規格本來就難有價 06/11 21:57
→ friedpig:要是WP8還是保持兩年大改硬體的方式的話 第二年手機都很 06/11 21:57
→ friedpig:慘... 06/11 21:57
推 wang7752:vista跟天真啥關係.................................... 06/11 22:05
推 pda2001:vista其實沒差到哪 升到7也差不多 我想是介面太新較需適 06/11 22:14
→ pda2001:應罷了 要說真正爛的....非Me莫屬 06/11 22:15
→ hongkongfeet:真正不天真的做法是晚一點直接推WIN7而非先推VISTA 06/11 22:24
→ friedpig:沒有VISTA的經驗改善 會直接迸出WIN7? 06/11 22:25
→ friedpig:你只會用到跟VISTA一樣爛的WIN7而已 06/11 22:25
推 alljerry04:微軟的產品有一定週期,Longhorn砍掉重練後 06/11 22:28
→ alljerry04:已經晚了,不可能讓他等到Win7才出,而且直接出6.1 06/11 22:29
推 alljerry04:5.2到6.0的問題還是會發生,只是這次是5.2到6.1 06/11 22:29
推 hongkongfeet:對消費者而言 VISTA這種經驗其實是禁忌 06/11 22:56
→ hongkongfeet:能不要有就不要有 因為"消費者只想用好的" 06/11 22:56
推 wang7752:但對於MS來說不是阿=_=他總不能永遠在搞beta版巴 06/11 22:57
→ hongkongfeet:其實vista的狀況在還沒release賣給消費者前就已經知 06/11 22:58
→ alljerry04:直接跳6.1,也還是會重現當年6.0的事情,當年除了Intel 06/11 22:59
→ hongkongfeet:道了 當然微軟立場當然是"想賺錢" 所以就放出來賣任 06/11 22:59
→ hongkongfeet:人嫌了 06/11 22:59
→ alljerry04:降低認證標準以外還有驅動缺乏,核心變更導致的軟體相 06/11 22:59
→ alljerry04:容性不足等等,並不是跳過Vista直接推7就不會發生 06/11 22:59
→ hongkongfeet:但你要知道 消費者才不管你這麼多 消費者立場跟開 06/11 23:01
→ hongkongfeet:發者立場不同 今天你做個產品要賣錢的 這種消費者 06/11 23:01
→ hongkongfeet:會體驗到的東西就是不能馬虎 這方面其實蘋果是比微 06/11 23:01
→ hongkongfeet:軟還重視也做得好的 06/11 23:01
→ alljerry04:你直接等6.1才出還是會發生6.0的問題,消費者照樣不爽 06/11 23:02
→ alljerry04:微軟向下相容的包袱太大了 06/11 23:03
→ hongkongfeet:板主跟我說的似乎無關... 06/11 23:03
→ hongkongfeet:其實有些專業軟體在WIN7上的相容就會有問題了 06/11 23:03
→ hongkongfeet:作業系統換的快 相關專業軟體開發者速度跟不上 06/11 23:04
→ alljerry04:我是回應你跳過Vista直接出7的做法 06/11 23:04
→ alljerry04:一樣會發生問題 06/11 23:04
→ hongkongfeet:這對軟體開發者跟使用者基本上都不利 06/11 23:04
→ alljerry04:專業軟體的話,有部分會在系統Retail半年左右才會推出 06/11 23:06
→ alljerry04:相容的新版,但是使用者如果購買套裝電腦可以行使 06/11 23:07
→ alljerry04:降級權來使用前一版的軟體,微軟在相容性的包袱方面 06/11 23:07
→ alljerry04:比蘋果大多了 06/11 23:07
推 hongkongfeet:你要知道一件事情 有些專業軟體並非跟win系列作業系 06/11 23:08
→ hongkongfeet:統一樣追新就是好 因為有些專業軟體追新是會出現實 06/11 23:08
→ hongkongfeet:際的問題 06/11 23:08
→ alljerry04:像是授權上需要另外付費等等,所以我才有說,使用者 06/11 23:09
→ alljerry04:買套裝電腦時可以行使降級權,不一定要用新的OS 06/11 23:09
推 hongkongfeet:扯到軟體就離題了 回原主題 消費者不管你會不會發 06/11 23:11
→ alljerry04:對微軟來說他有推出產品的一定週期,使用者可以行使降 06/11 23:11
→ hongkongfeet:生問題 消費者只想用沒問題的 很簡單就是如此 06/11 23:11
→ alljerry04:級權,並沒有說一定強迫你用新OS,新OS出的時候舊OS還 06/11 23:11
→ alljerry04:會提供更新,而且直接出7還是會發生Vista時期一樣的問 06/11 23:12
→ alljerry04:題。所以跳過Vista直接出7是類似歷史如果如何如的說法 06/11 23:13
→ alljerry04:所以我才說跳過Vista直接出7還是會有問題啊.. 06/11 23:13
→ hongkongfeet:所以我說你看不懂我在說什麼 XD 我不鳥你了 XD 06/11 23:14
→ alljerry04:你才看不懂我在說什麼吧XD 你說不天真是跳過Vista出7 06/11 23:14
→ alljerry04:這樣根本就是有問題的說法 06/11 23:14
→ hongkongfeet:你要知道 造成問題的是微軟 不是說法 :) 06/11 23:15
→ alljerry04:我一開始就說跳過Vista直接出7根本就是不對的說法了 06/11 23:15
→ alljerry04:會發生的問題還是會發生,使用者照樣會不爽 06/11 23:16
→ a9564208:會說Vista爛的可能沒用過Me 06/11 23:16
→ alljerry04:你以為直接出7就不會有Vista時期的問題嗎XD 06/11 23:16
→ hongkongfeet:從3.1用到現在 me還真的是小case 06/11 23:17
→ friedpig:說的好像微軟會知道每家公司怎麼寫程式... 06/11 23:17
→ hongkongfeet:"從更新跟消費者反映補洞 但是新出來的一樣有很多洞" 06/11 23:19
→ ksng1092:沒有Vista,Win7絕對不會有現在的高度 06/11 23:20
→ hongkongfeet:這其實就是微軟推出產品的理念 一路走來始終如一 XD 06/11 23:20
推 alljerry04:怎麼可能補得完阿,尤其是那麼龐大的東西 06/11 23:21
→ friedpig:微軟規模跟APPLE規模怎麼能比 兩家上面有的程式數量差多 06/11 23:21
→ friedpig:少 你要怎麼一一去顧 06/11 23:21
→ hongkongfeet:神奇的是這個洞還會重蹈覆轍 XD 06/11 23:21
→ friedpig:而且說不定有些BUG是人家公司當初設計自己亂寫的 06/11 23:22
推 iamsiding:誰被電了很清楚。 06/11 23:22
→ hongkongfeet:這扯到規模就離題了 重點在於架構本來就不安全 06/11 23:23
→ iamsiding:作業系統換得快?這不就在打近期apple的臉嗎? 06/11 23:24
→ hongkongfeet:推文有誰在打臉我是不知道 但我的推文沒有打任何公 06/11 23:24
→ hongkongfeet:司的臉就是 XD 06/11 23:25
→ hongkongfeet:另外 推出新版本作業系統 兩家公司的思維是不一樣 06/11 23:26
→ hongkongfeet:推出的快不是原罪 讓消費者知道所需的才是重點 06/11 23:26
推 iamsiding:軟體系統的規模不是重點?我笑了,最近mac才多了點 06/11 23:26
→ hongkongfeet:上面好像沒有人提到軟體規模 想必這一定有什麼誤會 06/11 23:27
→ iamsiding:多了點人用,就連小小木馬都差點措手不及。 06/11 23:27
→ hongkongfeet:XD 06/11 23:27
推 felaray:H大是講使用者體驗 版主是講產品週期 感覺差很多XD 06/11 23:28
→ felaray:另外不可能有十全十美的作業系統,就連號稱安全性最高的 06/11 23:29
→ alljerry04:我的意思是,就算跳過Vista出7,Vista會發生的問題 06/11 23:29
→ scar19:我記得沒錯的話,MS的OS都是三年改大版一次(XP例外) 06/11 23:29
→ felaray:linux都常常要修補漏洞了...所以OS漏洞永遠不補完 06/11 23:29
→ alljerry04:還是會在7發生,使用者照樣會不爽XD 06/11 23:29
推 iamsiding:apple和ms對舊os的態度,需要講解? 06/11 23:29
→ ksng1092:消費者只想用沒問題的,那XP怎麼會活下來XD 06/11 23:30
→ alljerry04:盡量向下相容,和... 06/11 23:30
→ ksng1092:XP發售時的問題比Vista嚴重好多哪... 06/11 23:30
→ felaray:主要是XP漏洞太多 尤其疾風病毒帶來的影響 讓VISTA在安全 06/11 23:31
→ alljerry04:要是當時網路向近年這樣,XP也會被批得很慘XD 06/11 23:31
→ felaray:性上做得很大的提升 相對給使用者不便... 06/11 23:31
→ scar19:98(ME)->XP的問題就跟現在WP7->WP8一樣 06/11 23:33
→ scar19:而且XP剛出時網路論壇還不盛行 06/11 23:34
→ scar19:那時候的資訊大多從PXhome雜誌來的 06/11 23:35
→ alljerry04:電腦王之類的 06/11 23:36
推 hongkongfeet:上面好像沒有人提到完全安全的作業系統 反應太大? XD 06/11 23:39
→ ksng1092:因為你對Vista的形容,XP"全"都比他嚴重XD 06/11 23:42
→ hongkongfeet:我好像沒有對VISTA有任何形容 這應該都是推文的人補 06/11 23:42
→ hongkongfeet:的 可以翻翻上面我對vista的形容來參考一下 06/11 23:42
推 alljerry04:那句微軟的產品理念是指旗下全產品吧 06/11 23:43
→ ksng1092:"VISTA這種經驗其實是禁忌能不要有就不要有" 06/11 23:43
→ hongkongfeet:僅作業系統 不含作業系統以外產品 06/11 23:43
→ ksng1092:但是這樣的經驗,XP早就帶來過了 06/11 23:43
→ hongkongfeet:兩者不得混為一談 06/11 23:44
→ friedpig:WIN8有機會再來一次!? 06/11 23:44
推 felaray:你指到"VISTA的狀況在release.."的那段就是用已知的事實來 06/11 23:44
→ felaray:引起共鳴吧 06/11 23:44
→ alljerry04:@friedpig 介面上會有問題,相容性上問題應該不大 06/11 23:45
→ ksng1092:從軟體相容不佳、強綁套裝電腦跑不動、驅動缺東缺西、功 06/11 23:46
→ scar19:WIN7->WIN8比較沒問題(6.1->6.2) 06/11 23:46
→ ksng1092:能配置不習慣,XP全部都有,而且都比Vista嚴重XD 06/11 23:47
→ alljerry04:那些問題直接XP->7也會有問題XD 06/11 23:47
→ scar19:電腦王是PCHOME出的進階版,同時期還有本PCShopper 06/11 23:48
→ ksng1092:沒關係,很多人會是XP→Win8,這些問題都遇不到(?) 06/11 23:49
→ scar19:及PCOffice(可惜PCS/PSO收了) 06/11 23:49
→ alljerry04:那是因為前面有兩個前輩在,如果到時候NT7出了 06/11 23:50
推 BenShiuan:搞不好有人是 XP→XP→XP→XP→XP (?) 06/11 23:50
推 alljerry04:NT6的慘劇可能會重演,不過微軟應該會更加注意了 06/11 23:50
→ ksng1092:XP→Win8遇不到這些問題,但是會遇到那些問題XD 06/11 23:51
→ ksng1092:對了,Win8還會提供XPM嗎? 06/11 23:51
推 pda2001:光是適應ui就是基本的大問題 像當初vista一樣被罵慘 06/11 23:52
→ alljerry04:據說還是會有,Vista當初碰到的還有效能上跟相容性上的 06/11 23:53
→ friedpig:桌機會蠻慘的 平板應該不錯 06/11 23:53
→ alljerry04:問題,因為有他擋在前面,接下來6.1的7才會沒甚麼大問 06/11 23:53
→ alljerry04:題 06/11 23:54
→ friedpig:WIN7踏了一個好屍體才爬的高阿 06/11 23:56
→ alljerry04:和D3一樣堆屍 06/11 23:57
→ friedpig:微軟有好多本錢慢慢堆 06/11 23:58
推 felaray:我現在只期望WP7不是被堆的那一個 T.T 06/11 23:59
→ friedpig:WP7已經確定是被堆的那個了吧= =? 06/11 23:59
→ alljerry04:WP8 will imba, nerf WP7 06/11 23:59
→ hongkongfeet:這樣講好了 一路走來哪個沒被堆? 06/12 00:00
→ alljerry04:WWDC倒數一個小時 06/12 00:00
→ friedpig:最近 你現在在用(?)的WIN7有被堆嗎? 06/12 00:01
→ felaray:是阿 這是科技的必然趨勢 軟硬體都是慢慢改進演化的 06/12 00:01
→ friedpig:板主又要推廣IPHONE了!? 06/12 00:01
→ ksng1092:Win7再戰十年!(逃) 06/12 00:01
推 hongkongfeet:win7有沒有被堆我也不知道 反正我不常用(?) XD 06/12 00:01
→ alljerry04:我在這裡實況WWDC的話像話嗎XD 06/12 00:02
→ friedpig:要邊實況邊批評愛鳳捧WP8~~~ 06/12 00:09
→ alljerry04:WP8還沒宣布,我要是會預知的話我早就買彩券了XD 06/12 00:10
推 scar19:開個置底閒聊區實況(咦) 06/12 00:11
→ alljerry04:然後版標寫WWDC2012實況 06/12 00:16
→ friedpig:板標寫 WWDC2012實況 歡迎APPLE板友分流 06/12 00:17
→ alljerry04:然後我們版終於可以靠WWDC第一次破百嗎XD 06/12 00:18
→ friedpig:等6/20我們也會正規的破百的!! 06/12 00:19
推 alljerry04:今晚竟然有64 06/12 00:21
→ friedpig:期末可能人會越來越多....? 06/12 00:22
→ alljerry04:不想考試了,那就讓WP8陪你一起暑修吧! (對著自己講 06/12 00:24
推 speedman:下午有看到80的 XD 06/12 00:25
→ friedpig:明早要考試阿 今天這雨量明天不知道能不能順利去上學... 06/12 00:25
推 BenShiuan:版主還是學生嗎 06/12 00:26
→ alljerry04:期末考周如果因為颱風停課不知道怎麼處理,大家都pass 06/12 00:26
→ alljerry04:嗎 06/12 00:26
→ friedpig:不 只會延後一周考試而已-.- 06/12 00:26
→ alljerry04: ・゜・(PД`q。)・゜・ 06/12 00:27
推 lavendin82:我今天有看到人氣81 真是嚇死了XD 06/12 00:29
推 AEM:現在 改傳微軟要出手買NOKIA……………… 06/12 03:48
→ AEM:雖然也是之前就傳過了………… 06/12 03:52
→ OrzOGC:是在炒股價吧... 06/12 08:24