Re: [情報] Surface RT 售價

[ajia0818 (追飛)]

※ 引述《rockmanx52 (ハヤテのオンボロ)》之銘言：
: ※ 引述《BenShiuan (璇璇)》之銘言：
: : 64 GB with Black Touch Cover $699.00
: : 32 GB with Black Touch Cover $599.00
: : 32 GB without Touch Cover $499.00
: : 新聞來源：http://ppt.cc/Hf0g
: : 嗯...觀望......
: 比較一下iPad的價格好了
: 畢竟是最大對手
: The New iPad
: 16 GB Wifi $499.00
: 32 GB Wifi $599.00
: 64 GB Wifi $699.00
: 16 GB Wifi+Cellular $629.00
: 32 GB Wifi+Cellular $729.00
: 64 GB Wifi+Cellular $829.00
: 基本上iPad所有周邊都必須另外購買
: 所以我個人感覺有附鍵盤保護套的surface在價格上其實也有所競爭力
: 另外Surface似乎沒有內建LTE/3G的版本?
: 這可能是一個弱點吧
: 不要只看人家最低階版本只要499就說微軟價格策略錯誤啊
: 好歹同樣499 Surfare RT還有32GB XD
本來是很期待surface....但是看到這價錢
在推測到pro的價錢...就冷掉了~_~"
這台根本沒辦法跟ipad比
看到有網友說價錢跟ipad一樣可相比
實在覺得難以置信@@"
個人認為
雖然同價錢 但至少輸掉好幾點

比軟體
itune ituneU ibooks 還有最強大的app store..
要贏幾乎不可能...
apple耕耘這麼久 質量都有口碑

比硬體
new ipad的螢幕就大勝了 看過new ipad那種細膩度
跟家中另外的ipad2比 整個差超大
還有siri
還有續航力
還有相機  RT才720P...
且多少配合ios週邊在市面上

另外那個office 明年也確定降臨ios及android
我實在想不到任何理由買RT
支援的軟體跟開發者數量都還沒上來

買pro還有期待性
必竟筆電 平板 無縫合一是一個不錯的方法
當然手機如果也衝上來那更好 問題是沒有
目前看來 未來機會也不大..
自己現在等的是pro的價格跟規格
但觀望真的大於期望= =

在來單就win8來談談
原以為PC使用者還是多數
"被迫"升級win8是遲早的事
但是XP不退事件
win7太好用事件
及對比企業成本等多因素下
對win8真的保留相當的觀望
而且我相信有很多人都會觀望"好長一陣子"
必竟現有PC裝置已經是"很好很好用"了
CPU夠快 RAM夠大 顯卡夠強 玩遊戲都足夠
行動裝置包括手機平板等
也已經有ios及android的選擇了
兩者的用戶也有一定支持度
這也就是為啥WP一直沒辦法搶到市占的原因
android方面持續用高階機海及低價等優勢攻下傳統手機市場
ios則是以軟硬高品質持續擴張領土 數字真的會說話
相較wp8 無價格優勢 無強大軟體市場撐腰
雖然已經夠用 但是實在難以跟前兩者 既夠用 又有優勢來比

MS還有更麻煩的事
win8是一款很尷尬矛盾的產品
連MS創辦人自己都這樣說
http://chinese.engadget.com/2012/10/04/paul-allen-takes-a-look-at-windows-8/

另外一點 win8對企業也是問題
http://ppt.cc/pkzY

我覺得 PC雖然明顯在退潮
但在企業及傳統使用電腦思維尚未改變下
MS的win8想在傳統PC使用及新一代平板觸控概念下取到一個平衡點
實在困難
ios及android都是原生觸控系統
win8就成了四不像...
讓我覺得越來越像當年的vista及去年的WP7.5
雷聲超大 但後果很慘
且也有消息指出 windows 下一代產品已經開始開發
代號為blue
雖然沒有證實 但無風不起浪
相比微軟創辦人說的話
我覺得是很有可能的
不免讓更多人卻步
大家都不想當白老鼠...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.116.152
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.116.152      (10/17 12:57)
→ alljerry04:RT價格定位是iPad, Pro應該是對比Ultrabook
→ alljerry04:Office RT的Office是正常樣式的Office，和WP/iOS/
→ alljerry04:Android不一樣的
推 alljerry04:Paul Allen不管事了
→ alljerry04:軟體開發一項都是這樣，一個接一個
不管事 但必竟自己是MS創辦者
我認為他說的話很有參考價值
另外就是因為價格定位是new ipad
所以更有種"甭打了"的想法...硬體軟體上都是如此
當然  實際情況等下週才會見分曉~~
只是自己認為 軟體商跳下來玩硬體初期
成本及售價一定沒有長期耕耘拿捏的好
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.116.152      (10/17 13:05)
→ alljerry04:Vista有點倒楣，Intel有大半的錯XD
→ alljerry04:微軟說Win8發布90天內會有十萬款Windows 8 Style Apps
→ alljerry04:不過這個數字當然是先觀望就好，不過目前Windows Store
推 alljerry04:上的Apps，對我來說，我日常使用滿夠的了
→ alljerry04:不過還是希望26日後，Line、WhatsApp之類的通訊軟體可
→ alljerry04:以上去XD
數量是夠用了 我也上過好幾次MS市集內
我的意思是 ios及android不僅夠用 而且更多更好
相形之下 MS的"夠用"就不足為提了...
至於十萬APP這點...我覺得看開發者數量最準= =+
以目前持續上升的objective c及不退的JAVA
我認為ios及android還是比較有優勢的...
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.116.152      (10/17 13:07)
→ Greentale:我比較擔心微軟要如何改變windows的操作邏輯...
沒錯
我說的重點就是這點...
要如何在傳統PC使用及觸控思維抓平衡點
太困難了...
因為完全不一樣= =
→ alljerry04:是有一定的參考性，畢竟Paul也會擔心自己創辦的公司
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.116.152      (10/17 13:09)
→ alljerry04:以開發者數量來說十萬應該是沒問題，但是吸不吸引其他
→ alljerry04:平台的使用者或者是不是熱門軟體就是另外一回事了XD
→ alljerry04:目前499版本似乎是sold out了XD
→ alljerry04:MSFT以前就玩過硬體了，應該不算沒經驗XD
我的意思就是這個...
其他平台的開發商在ios及android平台開發就已經耗盡人力了
尤其是android版本混亂帶來的麻煩 持續的維護是為了商譽
所以在拓展一個未知的新市場這種賭注太大了
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.116.152      (10/17 13:11)
→ alljerry04:以我自己使用的心得來說，我認為算是有平衡
→ Asuma:Skype應該會同日上市,因為Surface都用它當成正面相機的應用
→ alljerry04:我擔心的是使用者完全排斥去接觸
→ Asuma:例子了,如果消費者拿到卻發現不能用Skype,一定會告廣告不實
→ Asuma:WinRT是想要吸引傳統桌面程式的開發商吧?
如果當初的WP賣的夠好
且WP7可升WP8
那現在win8的surface就真的好賣了...
必竟筆電 平板 手機三位一體是很大的優勢
可惜= =|||
也曾有想換wp8的念頭 但是都被澆熄了-.-
其實自己是很希望win8賣好..
也因為這樣一直觀注
因為覺得wp8及ios是比較獨特的兩個系統
android是一堆亂七八糟機海組成的大軍
及一堆盜版猖獗構成的market...
尤其是那個討厭的版本混亂及等廠商升級版本的那種渴望
真是受夠了-.-

真的要好好看看下週的發表會了~~
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.116.152      (10/17 13:19)
→ Asuma:原本那些寫shareware的小公司獲利很沒保障
→ Asuma:改在WinRT平台下透過市集賣,比較收得到錢
→ Asuma:而且寫一個可以通吃RT和8(無論如何user base都會很大)
→ Asuma:小改一下還可以放在WP上,對小開發者還蠻有吸引力的
→ Asuma:十萬app的估計應該是這樣盤算出來的
總之
我覺得MS對內的敵人是自己的XP及win7
對外是ios及android
內外夾擊下 情況不樂觀-.-
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.116.152      (10/17 13:21)
→ Asuma:WP8和Win8還沒有合體得那麼快,app移植再容易也是要花時間做
→ Greentale:其實改個價格說不定就不用這麼悲觀了
→ Asuma:所以我不認為WP的銷售表現會跟Win8/RT有很大的關係
→ Asuma:XP真的該淘汰了,很多東西都不支援了,尤其是瀏覽器硬體加速
→ enots:現在開始開發下一代windows到底有什麼問題?
推 BenShiuan:一直都是這樣啊 WIN7出來時就開始開發WIN8了
推 icarus0508:XP已經不會是對手  win7是比較大的威栛
→ icarus0508:不過我個人是不覺得價錢是個問題 因為目前主要的世界
→ icarus0508:市場 (中國/美國) 價錢都是比較小的因素 (相對其他)
→ icarus0508:我是指會買這類有brand 的3c人來說
→ KengC:32GB w/o Cover 賣光了~
→ friedpig:我是覺得要能夠搶一般人市場才會比較有前景
推 icarus0508:我說的就是一般人哦
→ KengC:XP 在美國幾乎看不到了 台灣是特例因為 XP 謎板取得容易
→ friedpig:就像是Nesux 7跟kindle的模式
→ icarus0508:你看看美國 中國 很多一般收入的人 買這類產品的樣子
→ icarus0508:一方面  ms也不想要被人當前是那個等級的商品吧
→ friedpig:我覺得一部分也是不想跟NB廠扯破臉
→ icarus0508:如果以os來說 其實ms 主賺的一直都不是家庭版
→ icarus0508:反而是企業/學校/oem出品的東西
→ friedpig:我的看法是跟原PO一樣 跟IPAD同價錢為何不選IPAD
→ friedpig:當初安卓平板也是這樣 所以開始走低價才有勝算
→ friedpig:不過現在再開始打低價戰可能也來不及了 IPAD MINI也要出
推 icarus0508:我覺得ms的用意 應該不是打算用surface來搶 pad市場
→ icarus0508:反而是用他這次的api 相似性的優勢 來讓別人去買sur
→ icarus0508:一開發者的角度來說 不用改什麼東西就可以把原本pc上
→ icarus0508:程式大體port過去還滿吸引力的 順人何樂不為?
→ icarus0508:                                   手
→ icarus0508:不過也可以想見 會有很多不是為pad上設計的程式會出現
→ friedpig:最大的問題應該是上市太晚了 市場都被吃光光了
→ icarus0508:如果ms說的同步是真的做得到 他就會變成是最早上市了
→ friedpig:8這代能把大家的習慣整個改過來就不錯了 9才是主戰場?
→ icarus0508:反正 看下去就知道了  我還是認為價錢影響主市場不大
→ Greentale:價錢影響不大，但是會影響一開始的聲勢...
→ friedpig:反正要便宜還有vivo tab rt?
推 icarus0508:話說 為什麼 allen 跟 bill 還會被大家抓出來說ms呢xd
→ icarus0508:明明兩支都不管事了
→ friedpig:隔壁棚的硬體越來越沒極限了...
推 hitsukix:這台我是很有興趣 不過前提是要夠便宜
→ friedpig:要便宜去找NB廠的會比較OK
推 felaray:就像Jobs過世了 產品卻老被說是最後遺作一樣XD
→ felaray:NB廠的也不便宜,這篇有提到 http://ppt.cc/f9oq
推 icarus0508:不過反過來說 他內附office 而已還滿完整的 相對來說
→ icarus0508:在安/i 上面的 可能也會要付錢不少
→ Greentale:我印象中yahoo送員工的好像是聯想的
→ friedpig:嘖 我搞錯了喔 我以為華碩那個價格是有包含平板...
推 icarus0508:聯想有一台 我覺得還滿不錯的誒 忘了形號
→ friedpig:這樣華碩那兩台售價也太恐怖了八 X86版本用阿痛還要逼近
→ friedpig:UB的價格...
→ Greentale:在筆電板上之前的消息的是tablet2，是運行Win8 而非RT
→ Greentale:CPU用阿痛
→ friedpig:好吧 ACER 499鎂的X86比較OK  雖然沒電磁筆
→ friedpig:話說 內建的PDF瀏覽器到底有沒有放大功能啊?
→ friedpig:手邊只有筆電 用觸控板放大手勢好像沒用?
推 sunnypeng:我覺得你沒看過實機可以講成這樣很厲害
→ sunnypeng:等看完微軟的發表會再來砲吧...
推 rockmanx52:我會說有競爭力的另一個理由：Office 2013
→ rockmanx52:別忘了iPad版最快也要明年三月才會上市啊
→ rockmanx52:但最重要的一點就是 RT跟iPad的客戶群還是有一定程度的
→ rockmanx52:差異 就如同之前所講的"商業用戶"這塊
→ friedpig:但是商業用戶為何不去用X86?
推 sunnypeng:我個人覺得RT版對學生處理一般功課已經足夠，打打報告
→ sunnypeng:因為鍵盤跟office都可以解決，也可以透過觸控的優勢
→ sunnypeng:在簡報上直接畫重點...等，這是目前筆電沒有的優勢
→ sunnypeng:如果蘋果出了ARM版的iTunes，那你就可以在surface rt裝
→ sunnypeng:windows client的iTunes...不是那些iOS讓你買東西而已
→ sunnypeng:的版本... 裝了甚至可以管理你的ipad...(雖然容量不夠)
→ sunnypeng:USB可以外接硬碟，ipad你根本不能接USB  surface你還可
→ sunnypeng:以接滑鼠...usb音響...etc
→ friedpig:你說的其他兩家幾乎都做得到八 除了OFFICE格式會跑掉
→ friedpig:重點是 微軟起步太晚 不少教科書電子化 已經出在IPAD上
→ sunnypeng:硬體上surface打造的看似非常有質感，設計團隊說它們
→ sunnypeng:那個stand的聲音都很講究，好像想弄得跟跑車關門的感覺
→ sunnypeng:一樣
→ friedpig:自家設計團隊講的東西我覺得看看就好 誰會說自己設計的
→ friedpig:很隨便
→ Greentale:又不是BMW...
→ friedpig:看上一篇 RT的OFFICE介面看起來跟原本差不多?
→ friedpig:太小有點懷疑電容觸控操作會不會很困難...
→ Greentale:微軟：我們有賣筆(大誤)
→ friedpig:我們有賣筆  不過只有PRO版有
→ sunnypeng:也是..但我就滿喜歡那個材質，等拿到貨再看看實際使用
→ sunnypeng:怎麼樣，要我自掏腰包的話我應該會買pro就是了
→ SicInfit:Windows RT 不允許安裝第三方軟體... 你要只能買 x86 版
→ SicInfit:另外 Office 2013 有專為觸控最佳化的介面可以使用～
噓 MrLuna:微軟年年被雖  怎麼業績年年成長
推 Ray1985:推中肯文
推 mc3827:這樣比的話，當年使用DOS的人永遠比不過MAC圖形介面
→ mc3827:結果難用的DOS 還是狂勝