Re: [情報] 微軟證實Surface Pro電力時間 僅約4小時

[ajia0818 (追飛)]

※ 引述《sunnypeng (sunny)》之銘言：
: : 單純寫出我的狀況跟想法= =
: : 勿戰...純討論
: : 我真的本來以為RT有10小時
: : PRO版有6~8個小時的續航
: Macbook Air 11"官方電池life是5hr 給你參考一下
: 螢幕解析度是1366*768
: surface pro是4hr?  螢幕解析度是1920*1080 (比13"的mba還高解析度)
: FYI: 13" MBA的解析度比13" MBP普通版解析度高
: surface pro又是觸控螢幕，所以應該比較耗電?
我不知道為什麼要拿MBA來比@@"
我原先只是單純以為PRO續航會到6~8HR
後來沒有有失望到而已~~
至於MBA 我想系統不一樣
要說優缺 實在很難比較
: : 很明顯是白等了....
: : 準備不買硬體 直接買WIN8升級版在我舊NB上了
: : 本來以為續航有8小時至少可以當成平板用
: : 且隨身帶著桌電系統走的感覺..
: : 如果只有四小時 只能當成NB用
: : 但是想了很久 問題來了
: : 從價格來看
: : 三萬多元的價格
: : 我拿來買一萬五的PC+一萬五的10吋平板
: : 好像也OK= = 還更實用....
: : PC就是USB多 6~8個 效能也較高 容量也大很多
: 你可以接usb hub
這個當然是可以...
問題就是等於買PRO也可以幹嘛幹嘛 前提是要在加錢...
加錢買SD卡 加錢買USB HUB
可是他價格本來就要三萬多(+鍵盤) 要其他功能等於要在往上墊
那買台UB或CLUV不就好了.. 價格較低還不用往上墊錢
而且你說加SD卡不會像MBA凸出來醜醜的
那加USB HUB不就更凸...
要外接兩顆硬碟的話 USB HUB還要2A以上的 還要外接AC電源...

我的意思是 PRO要解決方案是找的到
問題不是要加錢 不然就是要妥協 或取捨掉一些事
可是原有的方案NB或平板或PC 就不用妥協
因為本來就各司其位阿..

: 你說PC就是效能高  容量也大很多
: 我想反駁一下，效能高(假設你說的是運算速度吧)
: i5用的就是跟一般筆電用的一樣，所以差距就是筆電跟PC(假設你是指desktop)的差距
: 容量大很多...桌機的容量大=用傳統硬碟=便宜   效能跟SSD沒辦法比的...
我只是譬喻0.0
三萬多的話 可以買台PC+平板了 兩者都可以做很好...
PRO想平板跟NB都吃 可是弄的兩邊好像都沒搞的很好
另外 SSD當然沒辦法跟傳統硬碟比
問題是一顆SSD 128G 頂多2XXX~3XXX 而且最近越跳越嚴重
不管是NB或是PC 弄一顆SSD加個三千 還多個隨身碟可用...

: : 10吋平板續航力高 而且還有一堆APP可用 重量還更輕 5XX~6XX克
: : 單就NB眼光來看他
: : 把他當工作NB用
: : 螢幕似乎不夠大 要外接螢幕
: : 對工作族或業務族來說 好像沒占到便宜
: 工作用平板電腦，我覺得他的效能是完全足夠的
: 這台就是一台ultrabook的效能，你ultrabook能幹嘛他就能幹嘛
: 差別就在於它比較小，方便攜帶
: 螢幕大不大我覺得解析度反而比較重要?  你13" 1366*768甚至是1440*900工作夠用的話
: 1080P的螢幕顯示更多東西給你，雖然在比較小的螢幕上面
: (這時候就是微軟新的那些app kickin的時候了)
: pro可以跑所有legacy的windows軟體，我想app數量應該是比apple app store多太多太多
工作上效能是夠....
問題是"螢幕大小"怎麼可能不是重點....
東方人最流行的就是14" 西方人最流行就是15"
很明顯13.3~14是東方人比較可以接受的NB尺寸
要把他當UB或NB來看 10"左右的平板解析度在高 他還是10"阿.....
不外接螢幕 我不認為商務人士可以接受10"長時間工作...
尤其是office 解析變高 字這麼小= =...

另外你說的app數量...
這點你可能要說服全世界
不管如何  PRO就是跑X86 就是你現在NB PC上用的東西
就是不符原生觸控
他支援在多的X86 就是不適合用來觸控
當平板 就跟當年WIN7平板一樣
如果你說的這點是"大優點"
我相信當年的WIN7平板應該會大賣 但顯然結果不是
在在顯示MS想兩邊吃 可是裡外不是人

: : 對一般使用者  家中不是有PC跟NB了嗎
: : 就算沒有的新購族
: : 這台要當NB使用 容量太小了
: : USB也太少 根本不夠接阿...
: usb hub
: : 不外接螢幕 當業務用機
: : 續航四小時也比很多CULV還有UB低
: 如果你的需求只有業務用，那何必買個high end的產品呢?
我自己也跑過業務...
要移動 要秀圖 PDF 報表 就用平板就好了 要簡單編輯不是不行
平板+個藍芽鍵盤 我相信價格只要1/2..
要大編或長時間工作 用PC NB就夠了...
這東西明顯是高不成低不就
價格又不便宜的類平板或類UB..我也不知道他定位是什麼
就連網友推文也只能模糊定位他...
空間就這那樣 市場就那樣 要在畫分細部
到底有多少細部的人"迫切"需求這樣的工具?

: : 容量64G只有40幾G可用
: 可以插記憶卡，而且不會像mba醜醜的凸一大截出來喔 ^_^
如前說 那用USB HUB 就不會?
顯然USB HUB會凸更大塊...
而且到底跟MBA有什麼關係0.0
在者插SD卡 速度會差SSD跟2.5"硬碟更多吧= =...
除非買好幾千元的超高速卡...
: : 空間顯然不足
: : 128G有100初G
: : 只能說勉勉強強
: : 放個公司歷年檔案及大點的project或者幾間公司的圖檔
: : 可能就爆了...
: 128GB不夠，所有的ultrabook都不符合你使用
: 不是只有surface RT爆炸而已
所以UB要大容量 很多都要外接2.5"硬碟
我在隨便找一台
http://ppt.cc/bHGv
這台也是i5 換SSD 只要 23000
還多一顆500G 2.5"隨身碟可用
不用在買鍵盤
USB還有三個 不用裝HUB...
難道我用個無線滑鼠 我還要帶一個HUB來接兩顆USB碟?
還要多弄一個AC電源給HUB
RAM還有8G 我相信64位元跑超過5G很正常 尤其是工作
我就常在6G多這邊
你說他比較重 沒錯  所以我一開始才說 PRO只贏了輕....
但這台1.38KG你說很重嗎...?
至少我裝在包包長時間跑業務
我是覺得還好...
我的NB是1.4KG
當然更輕是很好
但是你要符合需求阿0.0

: : 如果硬要用平板眼光來看他
: : 又不像IOS跟安卓有七十萬APP可用
: : 而且續航悲劇...
: : 誰要四小時續航的平板
: 他是平板的身體，ultrabook的效能
: 我相信x86軟體的數量比iOS跟android的70萬個app還多
: 不管是質還是量
平板的身體
但是沒有平板的續航...
沒有平板APP的觸控直覺性
X86軟體量很多 但質是要符合硬體...
會用的工作程式 4G RAM不夠跑  100G空間不夠大不夠放
我放個PRO-E SW AUTOCAD 就佔了不少空間了...這還只是基本
那我公司跟其他公司的圖檔 材質庫 報表 BOM表
工廠機械 元件 耗材 需要紀錄或者是登記的都要變成圖檔
我真的不敢相信100G的空間可以放的下 還要留剩的
實際可放的剩下多少....
用一年他會剩多少空間...

UB的效能
但是沒有UB的擴充性
沒有UB的續航
只因為那個1080P螢幕...
說穿了 我還真不知道在電力續航技術沒提升下
10吋的NB用1080P螢幕要幹嘛...
工作者很多都30~40以上
現在叫我哥在22"上看1080P他都嫌小了
硬是要轉到另外一台27"的...
10吋看1080P工作 我想會吃掉很多30歲以上工作者的眼力...
所以我說要外接螢幕才可以...
: : 相容X86軟體是好事
: : 但是這樣跟當年的WIN7平板+藍芽鍵盤不是一樣?
: : 價格還比較便宜..
: : 只差系統不一樣而已
: : 而且相容X86也不一定是好事
: : X86軟體多是以當年PC使用經驗下寫的
: : 即便他相容X86軟體又怎樣= =
: : 用觸控去用會好用嗎?
: 觸控可以用modern app搞定，真正heavy duty就用鍵盤滑鼠阿
: 微軟現在把產品大改造就是為了讓你有好的觸控體驗
我在仁寶有負責筆電的工程師...
他說幾個同仁一整個覺得 WIN8用NB觸控很(吃恩)
一下跳鍵盤滑鼠 弄到一半 心血來潮用觸控 一整個怪...
單純用純WIN7畫面還沒這樣的感覺
兩個合用 違和感就出來了...
本來就是不同概念的東西
要硬湊在一起又沒有弄到很好
我相信在網上有不少電腦大站
而且連微軟創辦人都這樣說過....
: : 不就要改回鍵盤加滑鼠用
: : 又回到一開始 那不如用NB阿.......
: : 所以當年看來 WIN7平板根本慘敗-.-
: : 我一直在想網友所說的定位
: : 這東西到底是要用在什麼市場定位呢..?
: : 唯一一點就是輕
: : 輕型的WIN系統 方便攜帶這樣
: : 看來只能符合
: : 工作場所或家中有"螢幕"可外接的人
: : 沒有外接螢幕
: : 除非你能忍受花三萬多元
: : 買了一台
: : 螢幕只有10吋多
: : 做OFFICE 整個難過
: : 然後容量只有100G初的可用空間
: : 放大點的檔案就要開始取捨哪個該殺
: : 續航官方認證四小時
: : 以瓦數來看
: : 看個1080P影片 可能還不到四小時就掰了
: : 如果能忍受小螢幕
: : 又要WIN8的人
: : http://ppt.cc/JJtL
: : 我覺得買這台規格沒差多少 還便宜一萬多元...
: : 容量還大很多...
: 這台i3處理器....
: 硬碟式傳統硬碟，我相信效能是差滿多的
換個SSD也不用多少錢
i3跟i5 筆電版 我真得認為
使用上感覺得出來的人也很厲害
: : 也是可以觸控滑metro UI
: : 至少工作家用都合宜...
: : 而且USB還有三個
: : 想想接一個無線滑鼠...就吃掉一個USB了...
: : 其他可能會用的還有印表機
: : 讀信用卡的
: : 朋友或自己的外接USB碟
: : 甚至一堆USB裝置
: : 買東西不是看一時的
: : 是要想長久使用下來會遇到的狀況
: : surface除了外觀討喜 及 新系統新鮮外
: : 又不是比較便宜還是有什麼特點
: : 連定位都不知道該怎麼定
: : 本來是要買這台把舊NB退掉
: : 看到續航想了一下午
: : 現在我覺得還是換個系統就好了= =
: : 舊NB還有兩顆備用電池....
: : surface顯然不能給拔電池-.-
: : 微軟想要把平板筆電打通
: : 至少在我這邊 看起來行不通了.
: : 看看其他網友有沒有需求吧....
: : 只能說加油了.MS   0.0
: 這種東西都是工具，工具就是看你怎麼用
: 山不轉路轉，路不轉人轉
: 怎麼善用工具比較重要
工具是看需求 然後選什麼工具
不是先選工具 然後在改自己的需求
而且還是個超過三萬的工具
這個"比較輕"的工具還要多加錢才能符合現在"現成的工具"
ios跟android跟PC跟NB都有自己的市場
是因為他們符合不同領域的需求
所以有人選擇他
PRO跟WIN8只是單純想要各沾一點邊
最後搞的像蝙蝠一樣
我想不是只有我這樣說
: surface PRO的敗筆大概就是後面的logo
: 放顆橘子可能就不會被砲轟這麼慘了
: 跟MBA一比，其實surface pro還是滿便宜而且滿優秀的 :P
敗筆不是因為他是MS...
當年WIN7推出
全世界多少電腦網站 雜誌都在力推
XP的穩定性是全世界都知道
我週圍的朋友換WIN7 捨XP
我不知道花了多少唇舌
並不是故意要砲轟WIN8或PRO或MS
好用自然有人推
現在是全世界雜音都這麼多
而且還都是事實
在這種情況下
何必要勸人買這台= =
又不是比較便宜或者比較好....

另外我不知道為啥你一直跟MBA比
你可能很恨蘋果0.0
但我認為廠商會座大 一定有他的強項
當年的MS靠WINDOWS
google靠搜尋跟安卓
APPLE靠idevice
沒什麼好質疑的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.141.103
推 phreniax:微軟創辦人怎麼說？請你說一下。
推 phreniax:我比較好奇你用什麼樣的心理背景來這麼說。
http://ppt.cc/J94q

微軟創辦人 Paul Allen 分享 Windows 8 使用心得，喜愛與擔憂皆有

"Windows 8 的觸控與傳統操作介面存有潛在的矛盾，雖然微軟把兩個介面獨立開來不會互相干擾，但在使用時確實會因為這點而讓操作邏輯變得更複雜"

推 MrLuna:果粉的憤怒吧
.......我不知道回什麼= =
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.141.103      (11/30 22:45)
→ phreniax:最好別修文噢，誰來幫忙備份一下？
@@
我到底說了什麼不符事實的話??
我只是先說出我的想法
後來有人回 我在回應他而已...
如果不對 可以指正沒關係阿 這邊是討論區咩
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.141.103      (11/30 22:47)
→ SicInfit:完全看不懂樓上兩位在推什麼... 我也可以說軟絲的憤怒嗎
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.141.103      (11/30 22:49)
推 stalinone:我認真覺得Atom 無風扇的平板應該會不錯（幫拉回主題）
推 breadf:不需要說別修文或備份吧，我覺得原PO還蠻理性分析的啊
推 sisyphus96:所以當初有人在喊說RT不值得買,等PRO比較划算的時候
→ sisyphus96:我就說,很多工作並不會想在平板上面操作,所以RT應該比
→ friedpig:Atom看到RAM 2G就軟了... 要ATOM NB廠出蠻多好選
→ sisyphus96:較理想......現在大家在討論的不就是這件事嗎
→ sisyphus96:能做,跟會不會想用來做,是不一樣的兩件事
推 MrLuna:WIN8已經賣了4000多萬了  你還在嘴砲...
推 sisyphus96:win8其實蠻好用的啊
win8賣的是4000萬套許可授權...
跟當初win7賣出的4000萬套盒裝是兩碼子事
4000萬套授權到經銷商
而且還包含一堆用盜版洗白成正版的可惡事件
這樣對正版的人怎麼交待
你到賣場問問店員應該很清楚賣出幾台WIN8 NB
win8好不好用是一回事
但我原文也說了 我只是說出我的想法跟情況
在我這邊是行不通了 其他人加油 要不要買就看個人阿
我沒逼人不要買吧....
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.141.103      (11/30 23:11)
推 lavendertea:可是win7沒有app可以使用唷 市集會慢慢長大的
→ lavendertea:以前win7出的平板  現在拿來裝win8會更好用
噓 MrLuna:反正你的目的就是要人買APPLE or android
我內文有說 PC NB IOS 安卓都有各自的領域...
你要不理性 我無話可說
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.141.103      (11/30 23:19)
→ MrLuna:就不用假中立了
推 dreamcwli:這裡是只能正推不能反推就是了？
推 rockmanx52:今年初的新ATOM已經吃得到4GB了啦XD
→ dreamcwli:別人可以發表自己的想法，你覺得他偏頗何不寫一篇反駁？
→ rockmanx52:雖然我也比較看好改用AMD APU的下一代XD
→ friedpig:吃的到但是沒人做也沒用 這東西又不能自己插
→ friedpig:以小筆電規格來說 APU的確比ATOM好不少 換上新製程吸引力
→ friedpig:大很多
哎..不說了
想買的還是會買
我從頭到尾都沒硬叫別人不要買...
只是我等很久 今天的續航力新聞讓我思考了這東西的實際定位價值
所以順勢回了這個主題...
我前文也說了
對我沒用了 其他人加油~~~
當然他如果真的改成APU 然後續航大增
就會重新考慮
就這麼簡單而已@@
至於什麼果粉 安粉 軟絲...
我不懂為什麼要分派= =
我家三方裝置一堆 可以用一堆來形容
各有各的好用...
我又不是恨MS 我內文的NB都是WIN7 NB
也可以轉WIN8阿...主要是價格 是價格....

如果台灣硬要用這種 "非藍就一定要綠"的分法
那我實在懶的解釋了~
※ 編輯: ajia0818        來自: 111.253.141.103      (11/30 23:34)
推 AEM:為什麼有人常常來亂引戰都不會被水桶？
推 friedpig:好像還沒有人進過水桶?
推 nolander:推一把 mrluna那種水準 別太計較@@
推 gn02052192:原PO拍拍
→ p122607:我也覺得4小時真的很悲劇 感覺這樣是比較搶其他筆電的市場
→ p122607:對於蘋果的平板市場 影響應該會很小... 續航時間至少要再
→ p122607:多一倍會比較有威脅性...
推 p122607:對於喜歡外出拿平板來閱讀的人 很難考慮這台(例如我)= =
推 ReitaHey:來來來 看一下標題說微軟證實RT版相比只能用1/2的時間
→ ReitaHey:結果內文是說科技大網The Verge評測RT大概用8~9個小時
→ ReitaHey:所以何來微軟證實Pro版只能證實4個小時之說 好笑
→ ReitaHey:該不會寫文章的又是Android、Apple迷吧(笑)
推 MichaelKiske:樓上，官方推特已經證實電力大約只有一半了。
→ felaray:我該後悔PO出第一篇文章嗎 -.-a 沒想到引起軒然大波..
推 philluke:很中肯啊 當初說螢幕大小問題 還被砲XD
推 Kevinlo:MBA你說到一個點 系統不同 如果MBA切win7 續航會大減
→ Kevinlo:從系統廠的角度看MBA的低工耗是因為整合之固
→ Kevinlo:同理Surface PRO即使不如預期 但這樣的功耗已經出色了
→ Kevinlo:PRO的使用情境跟RT不相似 比較接近傳統筆電
→ Kevinlo:算是Win8最矛盾的一個產品
→ Kevinlo:如果PRO成功 對於產業的顛覆會很巨大