看板 WindowsPhone 關於我們 聯絡資訊
我覺得這篇文章的觀點應該不是長期關注科技產業的作者寫的 1. 作業系統並不屬於可樂這種消費型產品 可樂我可以一天喝三罐,但作業系統可能10年才換一次。這種情況下, 不斷推出新產品本來就是微軟的一貫策略,不推出新產品只能等死, 所以把微軟的改變講成 "你不要這樣做不就好了~~" 根本叫微軟等死 2. 微軟在win8的失敗並非受限於過去的成功,更不是不夠創新 我個人以為單純只是微軟未能好好說服消費者。 歷史證明人是願意改變過去習慣的動物,前提是你給我一個好理由, 回想從DOS 進到視窗的年代,改變不大嗎? 但人們瘋狂接納,因為視窗方便。 而作者拿創新者的困講來說微軟是因為不願接受世界的改變,但WIN8恰恰是微軟 為了移動裝置所做的回應,本身邏輯就矛盾; 再者,作者說微軟表現拙劣的地方在於不能吸引優秀的開發人員,這句話只說了一半.. 因為win8有桌面模式,基本上要操作什麼功能都能達成,我覺得最大的問題在於 當同時有傳統桌面模式跟metro桌面時,到底"我為什麼要用metro介面的app??" 我覺得微軟一直不能很高明的解釋這個問題。 順著這個邏輯下來,那我開發者有什麼必要去開發win8 app? 我的NB也是win8系統,但是沒有觸控功能,我從來都不想去用win8的 app 總的來說,雖然作者的意見大部分我都覺得很怪,但我覺得她說對一件事, 就是應該向ios分成兩個系統,畢竟 one size fits all 的寬鬆大衣就是不潮阿 ※ 引述《felaray (法拉魚)》之銘言: : 經濟學人:創新是微軟自我救贖唯一出路 : http://digital.sina.com.hk/news/-7-1363960/1.html : 導語:英國《經濟學人》雜誌印刷版撰文指出,由於一系列決策失誤,微軟現在似乎已積 : 重難返,單純靠在新版Windows 8中恢複“開始”按鈕,無法令其重現輝煌。在科技行業 : ,創新才是企業生存的唯一出路。 : (文章內容可能引起反感 斟酌看待就好 ) :    : 以下為文章全文: :    : 豪賭Win8系統 :   對於巨頭的隕落,人們總喜歡冷眼旁觀。微軟上週表示,它正在重新思考旗艦操作系 : 統Windows 8的“重要方面”。但微軟接下來的一番話又不知所云了。一位微軟高管堅稱 : ,“用戶對Windows 8的滿意度非常高”,但他又坦言,“學習曲線絕對是真實存在的。 : ” :   微軟正試圖實現180度的大轉變。Windows 8是迄今微軟做出的最大賭博,試圖令旗下 : 旗艦產品抓住觸摸設備新潮流。在Windows 8 上面,1995年以來用於訪問PC菜單的“開始 : ”按鈕不見了,取而代之的是多種顏色的動態磁貼。 :   微軟掌門人史蒂夫‧鮑爾默(Steve Ballmer)稱,對於該公司而言,Windows 8新系統 : 的發佈,是一個決定生與死的時刻。但事實証明,微軟做出了錯誤的判斷,因為一款允許 : 用戶恢複“開始”按鈕的應用,是最為暢銷的Windows 8應用之一。 :   微軟這種巨大的轉變意味著什麼呢?是明智之舉,還是最終蒙羞?《金融時報》稱, : Windows 8是“可口可樂近30年前推出New Coke以後,大眾消費品市場最慘痛的失敗之一 : 。”一些分析師認為,鮑爾默在微軟的歲月將就此一步步走向結束。在比爾‧蓋茨(Bill : Gates)2000年隱退以後,鮑爾默作為CEO一直掌控著微軟的發展方向。 :   還有分析師認為,微軟只是在做一家計算機企業該做的事情:修複極為複雜的操作系 : 統的漏洞,推出更好的產品。只不過,微軟面臨的情況更為微妙:短期來看,微軟的問題 : 並沒有批評者想像的那麼嚴重,但從長期來看,這家軟件巨頭將面臨更大的挑戰。 :   勇於承認錯誤 :   微軟勇於承認錯誤的態度值得鼓勵。很少有大公司能做到這一點。正是由於這個原因 : ,自1896年道瓊斯工業指數設立以來,通用電氣成了唯一一個至今仍在指數榜上的公司。 : 亨利‧福特(Henry Ford)因不敢面對Model T車型已在美國人當中失寵的事實,堅稱銷售 : 數據不實,同時還解僱了一名高管,只因後者警告說福特汽車即將大難臨頭。 :   1970年,美國零售商西爾斯公司(Sears)開始建造自己的巨型總部大樓──110層的西 : 爾斯摩天大廈,恰恰從那時起,該公司開始走下坡路。IBM在發現硬件市場利潤豐厚後, : 將PC操作系統業務拱手讓給微軟。 Nokia 曾讓資質平庸的康培凱(Olli-Pekka : Kallasvuo)掌舵四年時間,最終忍無可忍,將其掃地出門。相比之下,微軟則試圖借助於 : 代號為“Windows Blue”的新操作系統,來消除所有人的不滿。 :   與其他公司相比,“失敗”二字對微軟有著不同的含義。全球90%的PC都採用Windows : 操作系統;今年第一季度,全球PC出貨量約為7600萬台;截至目前,微軟共售出1億份 : Windows 8許可,也就是說,Windows 7和Windows 8兩款Windows操作系統正在共存;在鮑 : 爾默的任期內,微軟營收增長了近三倍,從2001年的253億美元升至2012年的737億美元。 : 在這種情況下,微軟應該不會馬上卸磨殺驢。 :   創新者的窘境 :   但俗話說,禍兮福所倚,福兮禍所伏。正是微軟的成功,才導致其面臨一系列長期問 : 題。在《創新者的窘境》(The Innovator's Dilemma)一書中,作者、哈佛商學院教授克 : 萊頓‧克里斯滕森(Clayton M. Christensen)就指出,企業的結局往往不是由他們的失敗 : ,而恰恰是由他們的成功註定的。 :   他們可能也意識到,世界正在發生變化,但他們過於擅長其賴以成名的業務──如生 : 產大型機是IBM的強項,以致於總不願擁抱新的潮流。對於PC市場因消費者向手持式設備 : 轉移而陷入停滯,微軟心知肚明。過去四個季度,PC銷量不斷下滑,今年第一季度PC出貨 : 量同比下降13.9%。然而,Windows許可銷售額,仍然給微軟貢獻了大約一半的利潤。 :   正是在操作系統領域長期占據的主導地位,微軟才遲遲未能在90年代進入互聯網搜索 : 市場。對於增長迅猛的手持式計算設備市場,它同樣反應遲緩:Windows在全球智能手機 : 操作系統市場的份額不到5%,遠遠低於 Google Android的70%以及 Apple 公司iOS的20% : 。在平板電腦市場,Windows的份額同樣不高,只有8%左右。在手持式計算設備市場,微 : 軟處於邊緣化的時間越長,就越難吸引到一流開發者,越難建立客戶忠誠度。 :   救贖唯一出路 :   這恰恰是Windows 8表現拙劣的關鍵所在。微軟試圖通過打造一個同時支援PC和流動 : 設備的操作系統和用戶界面,來解決“創新者的窘境”。鮑爾默希望,消費者可以輕鬆從 : PC向平板電腦和智能手機轉移,希望在其能夠進入流動市場的同時,還能重新刺激市場對 : 其核心PC產品的需求。 :   但迄今為止,事態正向相反的方向發展:微軟讓外界進一步懷疑,它是手持式設備的 : “門外漢”,還疏遠了PC產品用戶。也許,通過對Windows 8不斷升級,微軟能夠解決這 : 個難題。不過種種跡象表明,兩種不同類型的設備,需要不同的操作系統。作為微軟最大 : 的競爭對手, Apple 公司始終保持兩種設備的獨立性,這正好直指鮑爾默戰略的“死穴 : ”。 :   將Windows 8比作New Coke,那還是低估了微軟所面臨的問題。從沒人強迫可口可樂 : 推出New Coke:消費者的口味並未發生太大改變。對於自己的這種錯誤,可口可樂所做的 : 就是“走回頭路”。但在科技行業,企業只有創新才能生存。單純靠恢複“開始”按鈕, : 不會讓微軟重現輝煌。 : 心得:原來win8不夠創新 所以消費者不喜歡. : 微軟:拿掉開始被罵 放回又被罵 到底要我怎樣嘛! -- 我從來不曾抗拒你的魅力 雖然你從來不曾對我著迷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.60.251
Lsamia:沒有人用win8app->沒有人開發win8app->沒有人用win8app 05/22 11:56
FutureRoad:我在用win8和wp8,用win8沒事不會去開app因為不實用而 05/22 12:00
FutureRoad:且開得很慢!!! 05/22 12:00
yidi515:有推薦什麼好用的win8app嗎 05/22 12:03
hitsukix:因為WIN8桌面上都能找到更好用的 WIN8APP根本沒人會去用 05/22 12:05
OhMyAlex:app上到桌機和平板本來就是錯誤的方向 手機礙於螢幕大小 05/22 12:05
OhMyAlex:大型按鈕讓觸控操作方便 桌機螢幕大 用app只是浪費版面 05/22 12:07
OhMyAlex:不利多工降低工作效率 平板則是比較尷尬的狀態 螢幕夠大 05/22 12:08
OhMyAlex:可是手指太粗 細緻的icon容易誤觸 所以最大的問題來自觸 05/22 12:09
OhMyAlex:控的不精準 像是Samsung的note就是靠觸控筆克服 05/22 12:09
friedpig:我到覺得不是版面問題 一堆人還不是一次一個程式全螢幕 05/22 12:12
friedpig:在用 05/22 12:12
friedpig:只是目前的切換好像沒工具列方便 還要從旁邊拉 不然就 05/22 12:14
friedpig:是一個一個慢慢換 05/22 12:14
felaray:如果win8的metro針對pc user提供優化 應該接受度會高一點 05/22 12:24
felaray:推出win8之前我是對win8 for pc嗤之以鼻的,認為這是平板 05/22 12:24
felaray:的os.但是現在我倒是很樂意用pc去跑win8.只是metro對pc來 05/22 12:25
felaray:說,操作的部分不太友善. 05/22 12:25
friedpig:我覺得平板上也是還好而已 有不少進步空間 05/22 12:32
friedpig:之前玩到24吋aio也是很慘 關閉程式拉的要死 05/22 12:33
hitsukix:MAC的情況不知怎樣 我記得也是可以裝iOS的app 05/22 12:33
OhMyAlex:一個程式全螢幕只是部份需求 當你需要整理檔案 多程式同 05/22 13:02
OhMyAlex:時工作差異就出現了 全螢幕根本就限制了很多拖曳的操作 05/22 13:03
OhMyAlex:就作業系統來說根本是倒退了 視窗系統反而比較先進 05/22 13:03
OhMyAlex:我想說的是app的出現是由於觸控和游標的精準度差太多了 05/22 13:04
OhMyAlex:如果能在平板上衍生精準的操作方式 最後還是會回到視窗 05/22 13:05
dreamcwli:不要用 app 來代稱 Metro 介面的軟體,app 泛指任何的軟 05/22 13:05
dreamcwli:體,包括傳統的桌面軟體 05/22 13:05
dreamcwli:Mac 不能裝 iOS 的軟體,不過比較新的 OS X 有加入部份 05/22 13:07
dreamcwli:iOS 操作的方式,雖然個人覺得很難用就是 05/22 13:07
OhMyAlex:系統 可惜微軟不是IBM 不會自己發明先進的輸入方式 05/22 13:08
OhMyAlex:其實我目前非常看好Leap motion 如果微軟把它吃掉裝在平 05/22 13:09
friedpig:微軟自己有kinect明明是差不多的解 05/22 13:10
OhMyAlex:版(Surface) 高階應用上筆電跟目前的平板都要俯首稱臣 05/22 13:10
OhMyAlex:kinect似乎不能應對近距離 精確對準螢幕位置操作? 05/22 13:11
OhMyAlex:我的app指的是現在手機平板程式的介面 就是大大的按鈕 05/22 13:12
OhMyAlex:這種軟體有特殊的名詞嗎? 不然好難溝通 orz 05/22 13:12
friedpig:看他微縮的技術 基本上我不認為小尺寸leap motion又好 05/22 13:14
friedpig:到哪 05/22 13:14
hitsukix:這年頭講APP大家應該都有共識了 不用繞在這上面吧 05/22 13:14
friedpig:那個最大的幫助是一般大尺寸螢幕甚至是電視 05/22 13:15
friedpig:小尺寸直接戳就好 用那個有點類似s4的眼動觸控 有點雞肋 05/22 13:18
SicInfit:Mac 和 iOS 是分開的,只是很多開發者將 app 從 iOS 移植 05/22 13:19
SicInfit:回來 Mac 上而已。我覺得還是分開好。 05/22 13:20
dreamcwli:跟英語系國家的人講 app 就跟我們講軟體一樣啊 05/22 13:20
dreamcwli:一般會講 mobile app 或 tablet app 05/22 13:20
OhMyAlex:我想說的是手指很粗游標很小 而且觸控只有點和滑兩種操作 05/22 13:27
OhMyAlex:所以用桌面系統會很不方便 如果能做到懸浮觸控+細微手勢 05/22 13:28
OhMyAlex:(e.g.拇指點食指=左鍵 中指點手掌=右鍵)就能克服 桌面系 05/22 13:30
friedpig:桌面是平板的話還是電磁筆實在 懸浮觸控會累死 05/22 13:30
OhMyAlex:統就沒有適應問題 Leap motion在精確度和手勢上有潛力 05/22 13:31
OhMyAlex:f大突破盲點了! 電磁筆是不錯選擇 但現在人好像比較喜歡 05/22 13:35
OhMyAlex:徒手操作? 05/22 13:35
eterbless:讓人想念以前的電腦辭典了..雖然那時是以電感式為主 05/22 13:36
OhMyAlex:三爽的note是還不錯的model 但沒看到什麼人效仿 05/22 13:37
friedpig:基本上那東西也會有距離限制 太進不可能有一樣的精準度 05/22 13:37
friedpig: 也不方便 05/22 13:37
friedpig:所以我說他是大螢幕的不錯解 但是不是平板的好解 05/22 13:38
friedpig:有帶電磁筆的win平板很多 而且歷史悠久 只是價錢沒親 05/22 13:40
friedpig:民過 05/22 13:40
friedpig:以前都3~4萬以上才有 現在阿痛版本的有壓到3萬內 但是 05/22 13:42
friedpig:還是太不親民 05/22 13:42
Lsamia:其實我蠻難想像微軟陣營會陷入價格壓不下來的局面 05/22 13:52
felaray:我記得以前的平板電腦一台五萬塊 實在買不下去,現在的價錢 05/22 13:57
felaray:也是在痛苦範圍內=.= 05/22 13:57
dreamcwli:但是當一台 iPad 只要一萬五的時候三萬的 Windows 平板 05/22 13:58
dreamcwli:實在沒什麼競爭力 05/22 13:58
felaray:windows rt沒有到三萬的,現在最慘的就是win8平板電腦老是 05/22 14:02
felaray:被當成ipad假想敵.. 05/22 14:02
dreamcwli:雖然 Windows 平板能做的事情不一樣,但是一般人已經滿 05/22 14:05
dreamcwli:足於 iPad 提供的功能了,如果沒有決定性的不同大家當然 05/22 14:06
dreamcwli:還是把 iPad 做基準 05/22 14:06
dreamcwli:簡單來說現在一般人的想法就是 iPad = 平板 05/22 14:07
felaray:能打lol才是滿足大多人的功能 (咦 05/22 14:08
dreamcwli:只要掛上平板的名稱 iPad 無疑的就是會被拿來用於比較 05/22 14:08
friedpig:然後觸控吃冰露一大堆 要戰戰打字也不快 就悲劇了 05/22 14:15
ringo543:從一開始不要弄RT平板,專心出x86平板也許還好些 05/22 14:16
friedpig:X86不爭氣沒辦法? 搞RT好處是讓開發者有開發metro app的 05/22 14:21
friedpig:理由 雖然賣得很爛 05/22 14:21
dreamcwli:我一直覺得微軟想把電腦上的成功帶到平板才是做不起來的 05/22 14:24
dreamcwli:主因,有用過過去 Windows XP 時代的平板的人大概都可以 05/22 14:25
dreamcwli:體會傳統軟體在平板上之難操作 05/22 14:25
Lsamia:我覺得有部分原因是因為過去微軟的策略已經被google複製了 05/22 14:25
watertip:好多討論阿 XD 05/22 14:47
watertip:傳統桌面程式 - win8app - 傳統桌面 - Metro 桌面 05/22 14:48
watertip:微軟如果能好好的教導大家這四個交互關係如何配合 05/22 14:49
Wcw5504:不過Android的系統一致性做得挺糟就是 切個輸入法也得用下 05/22 14:49
watertip:什麼時候要怎麼用 那win8 這產品線才有可能真的成功阿 05/22 14:49
Wcw5504:拉 不是很直覺 05/22 14:49
f78:應該強制x86+atom版本只能跑metro app 05/22 14:54
f78:免得一堆人開始裝桌面軟體才來說很慢,跟上網本差不多 05/22 14:54
Greentale:RT表示: 05/22 15:00
watertip: 我超悲劇 05/22 15:10
SurfacePro: 買我買我 05/22 15:13
dreamcwli:如果強制只能跑 Metro 軟體我比較看好 RT 05/22 15:13
Wcw5504:RT大概不會支援第三方輸入法吧? 05/22 15:16
Lsamia:RT詭異的地方之一 缺乏第三方但是卻不准有第三方瀏覽器XD 05/22 15:25
hitsukix:rt有吧,有嘸蝦米for win8 05/22 15:27
Abysslol:你可以當經濟學人的編輯了 05/22 16:38
Abysslol:另外我覺得win8很好用啊 05/22 16:38
MichaelKiske:無蝦米for win 8能灌在RT上嗎? 05/22 16:39
lavendertea:很多人都糾結在NB PC用metro難用死了這點 05/22 18:19
lavendertea:但微軟的想法明明就是觸控螢幕再去用metro 05/22 18:20
lavendertea:平常就用大家習慣的傳統桌面 05/22 18:20
lavendertea:偏偏就有人喜歡滑鼠鍵盤挑戰 metro XD 05/22 18:21
lavendertea:然後才在那邊該很難用 明明就是win7+行動介面 05/22 18:21
Greentale:不過微軟這樣作一個OS,就要有用鍵鼠去操作modern界面的 05/22 18:23
Greentale:設計吧 05/22 18:23
lavendertea:所以我覺得微軟乾脆偵測裝置或弄個開關 才不會被罵XD 05/22 18:29
hitsukix:所以現在大家會罵不就合情合理了嘛XD 05/22 18:52
hitsukix:每次開機都要先看那個很難用的metro 05/22 18:53
ringo543:不太同意lavendertea,微軟把傳統開始功能表砍掉強迫用 05/22 19:03
ringo543:ModerUI就是在逼使用者在傳統滑鼠鍵盤操作下也要用Modern 05/22 19:04
ringo543:UI,而且在傳統桌面下還會因為執行到ModerUI的App擅自跳 05/22 19:05
ringo543:出傳統桌面,這樣根本違反了提供傳統桌面的意義 05/22 19:05
ringo543:如果真的願意讓只有傳統鍵盤滑鼠的使用者使用傳統桌面 05/22 19:06
ringo543:那就應該把ModerUI和傳統桌面分得更開一點 05/22 19:06
ringo543:不適像現在這樣"你中有我,我中有你,你儂我儂" 05/22 19:06
joosephsieh:微軟在想什麼不是很明顯嗎 他手上握有的最大資源就是 05/22 19:12
joosephsieh:Windows的市佔率 如果想一舉邁入移動市場 並且快速擴 05/22 19:13
joosephsieh:大設備的數量 最好的方式 當然就是整合在windows上 05/22 19:14
joosephsieh:當win 8市佔起來後 app的量也會自然增加 到時候微軟就 05/22 19:15
joosephsieh:可以PC,NB和平板通吃 只是他這如意算盤和現實有點落差 05/22 19:16
joosephsieh:因為整個win8變成像現在不三不四的樣子 同時包含了 05/22 19:17
joosephsieh:傳統和Metro的介面 05/22 19:17
ringo543:我也同意就企業策略來說就像j大你講得這樣 05/22 19:18
ringo543:但這如意算盤明顯做壞了,買帳的人有限 05/22 19:19
ringo543:而且在x86架構下,傳統軟體比App好用,這樣誰要去開發 05/22 19:19
ringo543:App啊XDD 05/22 19:19
watertip:win8 app 的角色的確超級尷尬 05/22 19:38
SicInfit:「微軟的想法明明就是觸控螢幕再去用metro」你誤會了吧XD 05/22 19:58
SicInfit:真的這樣想當初就不會硬要把 Metro 綁上去還弄成預設了。 05/22 19:58
lavendertea:ㄟ?原來是我誤會了嗎 囧 我是用surface去推測的XDDD 05/22 20:36
lavendertea:ringo大說得有道理 我也覺得可以再分得更開一點 05/22 20:38
lavendertea:一般使用者會比較清楚使用場合 05/22 20:39
cherman:可樂一天喝三罐不知道要洗幾次胃 05/23 09:47
Wcw5504:嘸蝦米那個要用exe裝 不過RT只能靠市集的話 開放機會應該 05/23 11:40
Wcw5504:不是很大吧? 也沒看到說有開放API的消息出來 現在是真的 05/23 11:42
Wcw5504:不確定能不能用 orz 05/23 11:42