→ Lsamia:沒有人用win8app->沒有人開發win8app->沒有人用win8app 05/22 11:56
→ FutureRoad:我在用win8和wp8,用win8沒事不會去開app因為不實用而 05/22 12:00
→ FutureRoad:且開得很慢!!! 05/22 12:00
推 yidi515:有推薦什麼好用的win8app嗎 05/22 12:03
推 hitsukix:因為WIN8桌面上都能找到更好用的 WIN8APP根本沒人會去用 05/22 12:05
推 OhMyAlex:app上到桌機和平板本來就是錯誤的方向 手機礙於螢幕大小 05/22 12:05
→ OhMyAlex:大型按鈕讓觸控操作方便 桌機螢幕大 用app只是浪費版面 05/22 12:07
→ OhMyAlex:不利多工降低工作效率 平板則是比較尷尬的狀態 螢幕夠大 05/22 12:08
→ OhMyAlex:可是手指太粗 細緻的icon容易誤觸 所以最大的問題來自觸 05/22 12:09
→ OhMyAlex:控的不精準 像是Samsung的note就是靠觸控筆克服 05/22 12:09
推 friedpig:我到覺得不是版面問題 一堆人還不是一次一個程式全螢幕 05/22 12:12
→ friedpig:在用 05/22 12:12
推 friedpig:只是目前的切換好像沒工具列方便 還要從旁邊拉 不然就 05/22 12:14
→ friedpig:是一個一個慢慢換 05/22 12:14
推 felaray:如果win8的metro針對pc user提供優化 應該接受度會高一點 05/22 12:24
→ felaray:推出win8之前我是對win8 for pc嗤之以鼻的,認為這是平板 05/22 12:24
→ felaray:的os.但是現在我倒是很樂意用pc去跑win8.只是metro對pc來 05/22 12:25
→ felaray:說,操作的部分不太友善. 05/22 12:25
推 friedpig:我覺得平板上也是還好而已 有不少進步空間 05/22 12:32
推 friedpig:之前玩到24吋aio也是很慘 關閉程式拉的要死 05/22 12:33
推 hitsukix:MAC的情況不知怎樣 我記得也是可以裝iOS的app 05/22 12:33
推 OhMyAlex:一個程式全螢幕只是部份需求 當你需要整理檔案 多程式同 05/22 13:02
→ OhMyAlex:時工作差異就出現了 全螢幕根本就限制了很多拖曳的操作 05/22 13:03
→ OhMyAlex:就作業系統來說根本是倒退了 視窗系統反而比較先進 05/22 13:03
→ OhMyAlex:我想說的是app的出現是由於觸控和游標的精準度差太多了 05/22 13:04
→ OhMyAlex:如果能在平板上衍生精準的操作方式 最後還是會回到視窗 05/22 13:05
→ dreamcwli:不要用 app 來代稱 Metro 介面的軟體,app 泛指任何的軟 05/22 13:05
→ dreamcwli:體,包括傳統的桌面軟體 05/22 13:05
→ dreamcwli:Mac 不能裝 iOS 的軟體,不過比較新的 OS X 有加入部份 05/22 13:07
→ dreamcwli:iOS 操作的方式,雖然個人覺得很難用就是 05/22 13:07
→ OhMyAlex:系統 可惜微軟不是IBM 不會自己發明先進的輸入方式 05/22 13:08
→ OhMyAlex:其實我目前非常看好Leap motion 如果微軟把它吃掉裝在平 05/22 13:09
推 friedpig:微軟自己有kinect明明是差不多的解 05/22 13:10
→ OhMyAlex:版(Surface) 高階應用上筆電跟目前的平板都要俯首稱臣 05/22 13:10
→ OhMyAlex:kinect似乎不能應對近距離 精確對準螢幕位置操作? 05/22 13:11
→ OhMyAlex:我的app指的是現在手機平板程式的介面 就是大大的按鈕 05/22 13:12
→ OhMyAlex:這種軟體有特殊的名詞嗎? 不然好難溝通 orz 05/22 13:12
推 friedpig:看他微縮的技術 基本上我不認為小尺寸leap motion又好 05/22 13:14
→ friedpig:到哪 05/22 13:14
→ hitsukix:這年頭講APP大家應該都有共識了 不用繞在這上面吧 05/22 13:14
→ friedpig:那個最大的幫助是一般大尺寸螢幕甚至是電視 05/22 13:15
推 friedpig:小尺寸直接戳就好 用那個有點類似s4的眼動觸控 有點雞肋 05/22 13:18
→ SicInfit:Mac 和 iOS 是分開的,只是很多開發者將 app 從 iOS 移植 05/22 13:19
→ SicInfit:回來 Mac 上而已。我覺得還是分開好。 05/22 13:20
→ dreamcwli:跟英語系國家的人講 app 就跟我們講軟體一樣啊 05/22 13:20
→ dreamcwli:一般會講 mobile app 或 tablet app 05/22 13:20
推 OhMyAlex:我想說的是手指很粗游標很小 而且觸控只有點和滑兩種操作 05/22 13:27
→ OhMyAlex:所以用桌面系統會很不方便 如果能做到懸浮觸控+細微手勢 05/22 13:28
→ OhMyAlex:(e.g.拇指點食指=左鍵 中指點手掌=右鍵)就能克服 桌面系 05/22 13:30
推 friedpig:桌面是平板的話還是電磁筆實在 懸浮觸控會累死 05/22 13:30
→ OhMyAlex:統就沒有適應問題 Leap motion在精確度和手勢上有潛力 05/22 13:31
→ OhMyAlex:f大突破盲點了! 電磁筆是不錯選擇 但現在人好像比較喜歡 05/22 13:35
→ OhMyAlex:徒手操作? 05/22 13:35
→ eterbless:讓人想念以前的電腦辭典了..雖然那時是以電感式為主 05/22 13:36
推 OhMyAlex:三爽的note是還不錯的model 但沒看到什麼人效仿 05/22 13:37
→ friedpig:基本上那東西也會有距離限制 太進不可能有一樣的精準度 05/22 13:37
→ friedpig: 也不方便 05/22 13:37
→ friedpig:所以我說他是大螢幕的不錯解 但是不是平板的好解 05/22 13:38
→ friedpig:有帶電磁筆的win平板很多 而且歷史悠久 只是價錢沒親 05/22 13:40
→ friedpig:民過 05/22 13:40
推 friedpig:以前都3~4萬以上才有 現在阿痛版本的有壓到3萬內 但是 05/22 13:42
→ friedpig:還是太不親民 05/22 13:42
推 Lsamia:其實我蠻難想像微軟陣營會陷入價格壓不下來的局面 05/22 13:52
推 felaray:我記得以前的平板電腦一台五萬塊 實在買不下去,現在的價錢 05/22 13:57
→ felaray:也是在痛苦範圍內=.= 05/22 13:57
→ dreamcwli:但是當一台 iPad 只要一萬五的時候三萬的 Windows 平板 05/22 13:58
→ dreamcwli:實在沒什麼競爭力 05/22 13:58
推 felaray:windows rt沒有到三萬的,現在最慘的就是win8平板電腦老是 05/22 14:02
→ felaray:被當成ipad假想敵.. 05/22 14:02
→ dreamcwli:雖然 Windows 平板能做的事情不一樣,但是一般人已經滿 05/22 14:05
→ dreamcwli:足於 iPad 提供的功能了,如果沒有決定性的不同大家當然 05/22 14:06
→ dreamcwli:還是把 iPad 做基準 05/22 14:06
→ dreamcwli:簡單來說現在一般人的想法就是 iPad = 平板 05/22 14:07
→ felaray:能打lol才是滿足大多人的功能 (咦 05/22 14:08
→ dreamcwli:只要掛上平板的名稱 iPad 無疑的就是會被拿來用於比較 05/22 14:08
→ friedpig:然後觸控吃冰露一大堆 要戰戰打字也不快 就悲劇了 05/22 14:15
推 ringo543:從一開始不要弄RT平板,專心出x86平板也許還好些 05/22 14:16
→ friedpig:X86不爭氣沒辦法? 搞RT好處是讓開發者有開發metro app的 05/22 14:21
→ friedpig:理由 雖然賣得很爛 05/22 14:21
→ dreamcwli:我一直覺得微軟想把電腦上的成功帶到平板才是做不起來的 05/22 14:24
→ dreamcwli:主因,有用過過去 Windows XP 時代的平板的人大概都可以 05/22 14:25
→ dreamcwli:體會傳統軟體在平板上之難操作 05/22 14:25
推 Lsamia:我覺得有部分原因是因為過去微軟的策略已經被google複製了 05/22 14:25
→ watertip:好多討論阿 XD 05/22 14:47
→ watertip:傳統桌面程式 - win8app - 傳統桌面 - Metro 桌面 05/22 14:48
→ watertip:微軟如果能好好的教導大家這四個交互關係如何配合 05/22 14:49
→ Wcw5504:不過Android的系統一致性做得挺糟就是 切個輸入法也得用下 05/22 14:49
→ watertip:什麼時候要怎麼用 那win8 這產品線才有可能真的成功阿 05/22 14:49
→ Wcw5504:拉 不是很直覺 05/22 14:49
推 f78:應該強制x86+atom版本只能跑metro app 05/22 14:54
→ f78:免得一堆人開始裝桌面軟體才來說很慢,跟上網本差不多 05/22 14:54
→ Greentale:RT表示: 05/22 15:00
→ watertip: 我超悲劇 05/22 15:10
推 SurfacePro: 買我買我 05/22 15:13
→ dreamcwli:如果強制只能跑 Metro 軟體我比較看好 RT 05/22 15:13
推 Wcw5504:RT大概不會支援第三方輸入法吧? 05/22 15:16
→ Lsamia:RT詭異的地方之一 缺乏第三方但是卻不准有第三方瀏覽器XD 05/22 15:25
推 hitsukix:rt有吧,有嘸蝦米for win8 05/22 15:27
推 Abysslol:你可以當經濟學人的編輯了 05/22 16:38
→ Abysslol:另外我覺得win8很好用啊 05/22 16:38
推 MichaelKiske:無蝦米for win 8能灌在RT上嗎? 05/22 16:39
推 lavendertea:很多人都糾結在NB PC用metro難用死了這點 05/22 18:19
→ lavendertea:但微軟的想法明明就是觸控螢幕再去用metro 05/22 18:20
→ lavendertea:平常就用大家習慣的傳統桌面 05/22 18:20
→ lavendertea:偏偏就有人喜歡滑鼠鍵盤挑戰 metro XD 05/22 18:21
→ lavendertea:然後才在那邊該很難用 明明就是win7+行動介面 05/22 18:21
→ Greentale:不過微軟這樣作一個OS,就要有用鍵鼠去操作modern界面的 05/22 18:23
→ Greentale:設計吧 05/22 18:23
推 lavendertea:所以我覺得微軟乾脆偵測裝置或弄個開關 才不會被罵XD 05/22 18:29
推 hitsukix:所以現在大家會罵不就合情合理了嘛XD 05/22 18:52
→ hitsukix:每次開機都要先看那個很難用的metro 05/22 18:53
推 ringo543:不太同意lavendertea,微軟把傳統開始功能表砍掉強迫用 05/22 19:03
→ ringo543:ModerUI就是在逼使用者在傳統滑鼠鍵盤操作下也要用Modern 05/22 19:04
→ ringo543:UI,而且在傳統桌面下還會因為執行到ModerUI的App擅自跳 05/22 19:05
→ ringo543:出傳統桌面,這樣根本違反了提供傳統桌面的意義 05/22 19:05
→ ringo543:如果真的願意讓只有傳統鍵盤滑鼠的使用者使用傳統桌面 05/22 19:06
→ ringo543:那就應該把ModerUI和傳統桌面分得更開一點 05/22 19:06
→ ringo543:不適像現在這樣"你中有我,我中有你,你儂我儂" 05/22 19:06
推 joosephsieh:微軟在想什麼不是很明顯嗎 他手上握有的最大資源就是 05/22 19:12
→ joosephsieh:Windows的市佔率 如果想一舉邁入移動市場 並且快速擴 05/22 19:13
→ joosephsieh:大設備的數量 最好的方式 當然就是整合在windows上 05/22 19:14
→ joosephsieh:當win 8市佔起來後 app的量也會自然增加 到時候微軟就 05/22 19:15
→ joosephsieh:可以PC,NB和平板通吃 只是他這如意算盤和現實有點落差 05/22 19:16
→ joosephsieh:因為整個win8變成像現在不三不四的樣子 同時包含了 05/22 19:17
→ joosephsieh:傳統和Metro的介面 05/22 19:17
→ ringo543:我也同意就企業策略來說就像j大你講得這樣 05/22 19:18
→ ringo543:但這如意算盤明顯做壞了,買帳的人有限 05/22 19:19
→ ringo543:而且在x86架構下,傳統軟體比App好用,這樣誰要去開發 05/22 19:19
→ ringo543:App啊XDD 05/22 19:19
→ watertip:win8 app 的角色的確超級尷尬 05/22 19:38
→ SicInfit:「微軟的想法明明就是觸控螢幕再去用metro」你誤會了吧XD 05/22 19:58
→ SicInfit:真的這樣想當初就不會硬要把 Metro 綁上去還弄成預設了。 05/22 19:58
推 lavendertea:ㄟ?原來是我誤會了嗎 囧 我是用surface去推測的XDDD 05/22 20:36
推 lavendertea:ringo大說得有道理 我也覺得可以再分得更開一點 05/22 20:38
→ lavendertea:一般使用者會比較清楚使用場合 05/22 20:39
推 cherman:可樂一天喝三罐不知道要洗幾次胃 05/23 09:47
→ Wcw5504:嘸蝦米那個要用exe裝 不過RT只能靠市集的話 開放機會應該 05/23 11:40
→ Wcw5504:不是很大吧? 也沒看到說有開放API的消息出來 現在是真的 05/23 11:42
→ Wcw5504:不確定能不能用 orz 05/23 11:42