→ nature23306: 推最後一句 XD 08/27 08:38
推 Lusmall: 你說抄人家會生氣 安桌本來就是靠｢學習｣別人起家的 08/27 08:39
→ snowcoat: 這年頭本來就是抄來抄去 有專利會被告的才付錢研發或買 08/27 09:27
→ snowcoat: 雖然我挺喜歡WP介面 單純實用 但它的確沒認真經營 08/27 09:28
→ snowcoat: 好歹Android從很難用變有點難用 後來硬體升上去順一些 08/27 09:28
→ snowcoat: 到現在中階機海配差不多的介面 真的進步不少 (攤手) 08/27 09:30
推 zx3393: 安卓廠不是每年都要付一堆專利費給微軟嗎？ 08/27 09:47
→ zx3393: 之前還看到新聞說有某公司拒付被告的 08/27 09:47
推 ikarifaye: 三星也不想付囉 08/27 09:50
→ sisyphus96: 某公司應該就是說三星吧 08/27 09:52
推 snowcoat: 招牌這麼大 爽爽用又不想付錢 只能說欠告了... 08/27 09:53
推 wlwillwell: 別人用你的東西要求付費，還有人說你是專利蟑螂XD 08/27 10:06
推 SzuChien: 問題安卓支付的是專利使用 而不是介面使用...介面就是抄 08/27 10:47
推 rockmanx52: UI本身好像比較沒那麼容易申請專利 但是UI的功能可以 08/27 10:58
→ sisyphus96: 我沒有要談專利金啦 08/27 11:02
→ sisyphus96: 我只是覺得同樣的介面放在安卓大家都覺得好看,WP大家 08/27 11:03
→ sisyphus96: 就嫌好醜......我不能理解比較美醜的標準在哪裡 08/27 11:03
→ sisyphus96: 說難用也就算了,長一樣的東西,一個美一個醜,我就.... 08/27 11:04
推 Lusmall: 簡單的道理 使用者多就是好看 使用者少就是醜 08/27 11:07
推 SzuChien: 很正常啊 當初iOS7發表介面也是這樣 抄襲但iOS就是潮 08/27 11:08
→ SzuChien: 安卓就更不用說了 本身就是個山寨貨大集合體 08/27 11:08
→ sisyphus96: 是說最近去星巴克發現用Macbook的人變好多,6個打筆電 08/27 11:10
→ sisyphus96: 的大學生居然有4台蘋果...看起來是明顯有被手機拉抬 08/27 11:11
→ sisyphus96: 微軟是在擔心這個,所以急著做系統整合嗎? 08/27 11:11
→ Greentale: 微軟要做系統整合不是從WP7時代說到現在了嗎？ 08/27 11:13
推 hitsukix: flipboard表示 08/27 11:13
推 st861014: 我都拿surface去星巴克，至今還沒撞機過，只有在校內餐 08/27 11:16
→ st861014: 廳撞過幾次 08/27 11:16
→ sisyphus96: 因為要整合 所以WP7被插了一刀 棄屍荒野 08/27 11:17
→ breadf: 根據MS後來的說法，WP7應該一開始就是出來坦的，WP8才是 08/27 11:32
→ breadf: 原本的計畫。只是MS真的很會拖，而且也不跟其他系統廠講 08/27 11:32
推 edwar: Android的平面化介面一些細節很...擁擠. 08/27 11:34
→ sisyphus96: 講了就沒人要出WP了啊 08/27 11:37
→ edwar: Wp7目的是不是想坦並非問題,坦完要怎麼讓使用者心乾情願留 08/27 11:39
→ breadf: 這倒是...只能說如果當初WP8在2011就出來應該不會這麼慘 08/27 11:39
→ edwar: 留在wp才是要經營的重點 08/27 11:39
→ sisyphus96: WP的介面真的蠻新穎的 可惜太慢登場 08/27 11:40
推 Lsamia: 可是iOS跟OSX的系統整合度很低吧 08/27 11:44
→ Lsamia: 不過Macbook會起來可能要感謝Win8的負評? 08/27 11:45
→ Lsamia: 甚至讓OEM們都有轉移資源去弄chromebook 08/27 11:46
→ Lsamia: 我以為神坦是WM時代 WP應該是轉型轉真的(?) 08/27 11:47
推 by0413: 想當初nokia還一直說會升級 結果是7.8 ... 08/27 11:47
推 Lsamia: 微軟只說是升級 沒有保證過會是7.8還是8.9阿XD 08/27 11:49
→ Lsamia: 不信倒帶回去看當初怎麼說(?) 08/27 11:49
→ sisyphus96: win8負評結果應該是延長win7的壽命吧? 轉apple也是 08/27 11:51
→ sisyphus96: 要適應啊 我在店裡玩連關視窗的地方都找了一下 08/27 11:51
推 ayumori: 之前去遠傳門市繳費看到有wp問了一下店員 結果他完全不知 08/27 11:52
→ ayumori: 型號 還說這支從來沒賣過 有點哀傷~WP明明很不錯啊 08/27 11:53
推 a495941221: 記得之前看的資料Mac並沒有賣比較好 反倒WIN7市佔提升 08/27 11:53
→ a495941221: 我去中華神腦 店員一看WP機型就知道什麼型號了耶 08/27 11:55
推 Lsamia: 如果只看出貨成長的話MAC是年年增阿 08/27 11:59
→ Lsamia: 只是水果生意很難做XDy 08/27 11:59
→ Lsamia: 其實前面有資料 WP在台市占的高峰是2%阿 08/27 11:59
推 a495941221: iPhone也是出貨年年增加阿 但是市佔也是在降低中 08/27 12:02
→ friedpig: MACBOOK是iOS帶動 加上全部筆電廠不太長進 UB又貴又爛 08/27 12:16
→ friedpig: MAC AIR神UB價錢又合理 完全把UB市場端走 08/27 12:17
推 patrick339: flipboard表示：你們都是抄我的 08/27 12:17
推 Lsamia: macbook的代工設計也都是台廠阿XD 08/27 12:18
→ friedpig: 代工是 設計有? 08/27 12:19
→ friedpig: 重點是APPLE願意那個價跟硬體 其他廠雖然有Win授權費成 08/27 12:20
→ friedpig: 本高一點 但是價錢跟硬體的差距不小阿 08/27 12:21
推 Lumia520: 主要是安全性。安卓太多後門。微軟的話後門出事至少可以 08/27 12:40
→ Lumia520: 安卓的話，google又沒有保證賠償因後門出事的損失！ 08/27 12:41
推 Lumia520: Wp出事可以找微軟出來坦。安卓出事也沒看google出來坦 08/27 12:44
→ friedpig: 微軟有坦 (笑 08/27 12:45
推 breadf: 微軟神坦，根本救援王 08/27 12:47
→ friedpig: 資安問題老大哥 Windows 除了出Patch修正後有出來坦過? 08/27 12:49
→ wiabc: blinkfeed跟magzine都是從flipboard來的，甚至magzine還是 08/27 12:49
→ friedpig: 不要幻想一堆安全性問題好嗎 最毒的Window都在用了再笑 08/27 12:49
→ friedpig: 安卓 真的是很妙 08/27 12:49
→ wiabc: 三星跟flipboard合作做出來的，居然可以說是抄微軟介面... 08/27 12:49
→ wiabc: one windows以後桌機版的病毒是不是也可以直接搬家到wp手機 08/27 12:51
→ wiabc: 上去？超方便的全方位整合 08/27 12:51
推 friedpig: one windows 只是Universal API可以共用八 全移植應該不 08/27 12:53
→ friedpig: 會做 要保證所謂的安全性 就像現在API要開不開的 綁手 08/27 12:53
→ friedpig: 綁腳阿 08/27 12:53
→ sisyphus96: 原來他們是抄flipboard,sorry 確實是我孤陋寡聞了 08/27 13:01
→ sisyphus96: 附帶一提, WP版的flipboard什麼時候才要好啊? 等好久 08/27 13:02
推 gcaptt: 推 flipboard趕快來 08/27 13:07
推 icarus0508: window安全性比現在的安桌好多了 == 08/27 13:21
→ friedpig: 確定嗎? 卓卓不開安裝來入不明軟體容易被搞嗎? 08/27 13:25
→ friedpig: Windows現在一堆免費軟體多塞了一堆詭異的搜尋BAR附加 08/27 13:25
→ friedpig: APP之類的 這些Windows都沒啥擋耶 誰知道有沒有偷資料 08/27 13:26
推 icarus0508: window 也有安全模式啊 08/27 13:26
→ friedpig: 最近最幹的就是Filezella會偷裝MY PC BACKUP 而且好像 08/27 13:27
→ friedpig: 沒有任何提示選項選取不裝 黑心大陸軟體至少安裝時還有 08/27 13:27
→ friedpig: 給你取消勾勾的機會 08/27 13:27
→ icarus0508: 說真的 安桌 市集不安裝來路不明的app 之前也會中標 08/27 13:27
→ icarus0508: 之前市集就出過包了 現在應該有檢查好點了 08/27 13:27
→ friedpig: FileZella後來我都用移動版 安裝版太雷了 08/27 13:28
→ friedpig: Win幾乎等於沒檢查 你要說比較安全 我不太信 08/27 13:28
→ icarus0508: 而且win7 後 那個安裝提示 也是擋了不少問題 08/27 13:28
→ icarus0508: 我覺得 我和你著眼點的 安全處不一樣 08/27 13:29
→ friedpig: 簡單來說win真的安全HAO123早倒了 08/27 13:30
→ icarus0508: 如果要比較安全 你只要可以root的東西 都不會太安全 08/27 13:30
→ icarus0508: win 至少出包了還可以救 安桌很常是包了 想救也不太 08/27 13:31
→ icarus0508: 好救 08/27 13:31
→ friedpig: 有具體的例子嗎? 08/27 13:32
→ icarus0508: 現在比較高段的病毒 都把code直接寫在 string上 08/27 13:32
→ icarus0508: 然後執行 有沒有防毒都一樣 因為對它來說 只是一段 08/27 13:33
→ puput: 為什麼要root? 08/27 13:33
→ icarus0508: cdoe 然後就變成只要是root 的系統 都可能會中標 08/27 13:33
→ icarus0508: 就算你是市集來的 如果用程式找的 其實也不容易找到 08/27 13:34
→ icarus0508: 等於是說 這個惡意程式 本身只是一個parse string 的 08/27 13:35
→ friedpig: 不要把卓卓Root當Default好嗎... 08/27 13:35
→ icarus0508: 程式而已 但實際上 他會執行那個string所寫的 08/27 13:35
→ friedpig: Win的Admin很好拿 卓卓可沒這樣 08/27 13:35
→ icarus0508: 我也用過桌桌 我知道不是default 但我想有非常多 08/27 13:36
→ icarus0508: 使用者用 桌桌 要他的root 並少不見 不是> 08/27 13:36
→ puput: 我身邊的根本沒人root過 為什麼會把root當成預設值哩@@ 08/27 13:37
→ puput: 可是我身邊HAO123的不是少數阿XDD 08/27 13:37
→ icarus0508: HAO123 我也中過xd 不過身邊最近倒是少了非常多 08/27 13:38
→ icarus0508: 不過我身邊的安桌機 沒一台沒root xd 大概都是工程師 08/27 13:38
→ icarus0508: 的關系吧 08/27 13:38
→ puput: 我身邊是 安卓機 從沒看過有root的 應該也沒人會(一般公司 08/27 13:40
→ friedpig: 我想知道有沒有具體沒Root卓卓搞到嚴重包的問題 08/27 13:41
→ puput: 可是HAO123 這就普遍了 連我的IE也中 只是沒什麼在用 08/27 13:41
推 icarus0508: 你所謂的嚴重包 要到怎樣的程度呢? 08/27 13:42
→ friedpig: 你說出包想救也不好救阿 08/27 13:42
→ friedpig: 或者我換另一種方式分析 卓卓現在常見的安全問題 08/27 13:43
→ friedpig: 簡訊寄來APK 安裝中毒 這有兩個過程 第一個解開安裝 08/27 13:44
→ friedpig: 防護 第二個手賤去點奇怪軟體 08/27 13:44
推 icarus0508: 我會這樣說 很大理由是因為自已pc出問題 知道怎麼找啥 08/27 13:44
→ friedpig: 以Win來說 雖然有第一個 下載檢查常常沒效阿 或者 包在 08/27 13:45
→ friedpig: 正常APP裡夾帶安裝的也很多 08/27 13:45
→ icarus0508: 來救 or直接上寫code 反而安桌出問題 對我來說還滿 08/27 13:45
→ icarus0508: 綁手綁腳的 08/27 13:45
→ friedpig: 第二個就是用戶個人資安觀念問題 跟系統無關了 08/27 13:45
→ icarus0508: 如果是夾帶 其實app 用我上述的寫法的惡意程式 如果 08/27 13:46
→ friedpig: 基本上卓卓不解掉第一步 查到資料Google Play上惡意軟體 08/27 13:46
→ friedpig: 是0.1% 08/27 13:46
→ icarus0508: 不是嚴加查證 也是查不出來的 08/27 13:46
推 Joey452: 上次想幫我弟的arc s買軟體，輸入信用卡的瞬間整個縮手 08/27 13:47
→ icarus0508: 其實 我覺得 這兩個都算是個人使用習慣的問題 08/27 13:47
→ icarus0508: 就像c++ 有人覺得好寫 有人恨死他一樣 越強的玩具 08/27 13:47
推 rockmanx52: 可是hao123連mac都會中獎不是？ 08/27 13:47
→ icarus0508: 風險也越大 08/27 13:48
→ puput: 裝了hao123 至少你不會再被綁架首頁了XDD 08/27 13:48
→ friedpig: OSX資安能力沒很強吧 病毒少是寫的人少不是嗎 08/27 13:48
→ icarus0508: 恩 osx 資安也是沒很強沒錯 08/27 13:49
→ icarus0508: 其實 就算是linux 資安好壞 也是和使用者關系最大 08/27 13:49
→ puput: 信用卡還好啦 不然 神魔大家要怎麼課金 08/27 13:50
推 rockmanx52: 話說這邊討論的病毒是狹義還是廣義的malware 啊 08/27 13:50
→ icarus0508: 我沒特別限定誒 我只是知道現在很多惡意程式是這樣搞 08/27 13:51
→ rockmanx52: Safari一直以來都是最容易被攻陷的瀏覽器啊 08/27 13:51
→ icarus0508: 因為你寫大形程式 現在也很多這樣做 來搞script了 08/27 13:51
→ friedpig: 不是還有Gift Card之類的東西 08/27 13:51
→ friedpig: 說實話有經過網路的信用卡感覺都恐怖恐怖的阿 08/27 13:52
→ friedpig: 我是獨立一張Visa出去 要盜刷也只有一點錢可以刷 08/27 13:53
→ puput: 那個台灣有嗎 08/27 13:53
推 icarus0508: 我現在還是覺得可怕啊 但又不可能不用了xd 08/27 13:53
→ friedpig: 台灣有My Card 08/27 13:53
→ puput: 一般還是信用卡為主阿 尤其是玩日系遊戲 08/27 13:53
→ friedpig: 我覺得信用卡給的資料太少就能刷 好容易被盜的樣子 08/27 13:54
→ friedpig: 能強制綁要讀卡機肯能好一點 08/27 13:54
→ puput: 用信用卡 還比去8591用代儲的安全一萬倍 08/27 13:54
推 icarus0508: 加生物特徵好了xd 08/27 13:55
→ friedpig: 綁指紋辨識也不錯啊 只是很不熱門 08/27 13:55
→ puput: 像玩召喚 公主踢 還有白貓 這種都只能用信用卡了 08/27 13:57
→ puput: 8591的點數或石頭 來源通常都怪怪的 08/27 13:59
→ friedpig: 那種好像都是盜刷信用卡之類的吧 價格超便宜 08/27 14:01
→ puput: 嗯 通常都這樣... 08/27 14:03
推 icarus0508: 玩gw2 一堆8591上買的 最後gg被鎖的xd 08/27 14:04
推 tai0913: 自我感覺良好… 08/27 14:11
→ sisyphus96: 樓上也不差 08/27 14:15
推 BenShiuan: 這麼討厭卻還天天來報到 呵呵 08/27 14:20
推 ReitaHey: 有人都拿Macbook Air來灌Windows了你說呢XDDD 08/27 14:43
→ sisyphus96: 我客戶的ID工程師也是,電腦是iMAC,系統是win7 08/27 14:52
→ sisyphus96: 是不是iMAC的應用程式比較少啊? 08/27 14:53
推 flknt: flipboard的兩位創辦人 一位以前待MS 一位待蘋果 08/27 15:01
→ flknt: 公司設立同年 MS發表WP7作業系統 到現在可知微軟多不爭氣XD 08/27 15:02
→ sisyphus96: 原來待過MS難怪不出WP版本... 08/27 15:08
推 Buikit: 怎麽辦我都罵那些曾嫌動態磚醜但卻用hC blinkfeed的同學 08/27 15:19
→ alljerry04: 我覺得其他家的才醜XD 08/27 15:28
→ alljerry04: 使用者如果沒有良好觀念，怎樣都沒用的 08/27 15:29
噓 whiterecord: 沒附可愛店員圖 噓(重點誤 08/27 15:39
推 icarus0508: 我也工程師 光光ide 那個精美的xcode就會讓我想要 08/27 15:58
→ icarus0508: 買mac air 灌win 了 08/27 15:58
→ icarus0508: mac 的硬體真是目前筆電最好 但os 真的見人見智見需 08/27 15:59
→ icarus0508: 求 光IDE不好 玩game不順 就夠了 = = 08/27 15:59
推 mathrew: 市面上的 UB 根本沒一台能打的，直接買 Macbook AIR 咖贏 08/27 22:30
→ breadf: 看用途吧，以我自己來說toshiba z830屌打全部 13" 1kg 08/27 22:33
→ breadf: 還帶3 USB(一個3.0) 實體RJ45 實體D-sub HDMI 根本強暴 08/27 22:34
→ breadf: 工作或私人都好用，缺點只有螢幕爛了點XD 08/27 22:35
→ felaray: 在Computex看到Acer S7 那台漂亮到很生火! 不過價錢好貴 08/28 00:36
→ felaray: MBA對我來說只有續航力是挺匪夷所思的.. 08/28 00:37
推 w8071: 大家都抄好快，就Ms都不抄，顯得很簡約（陽春） 08/28 00:54
推 jin062900: 卓卓要刷卡請開啟二階段認證 如果開了還能被盜刷 我 08/28 01:00
→ jin062900: 只能說你遇到超強駭客 08/28 01:00
推 Joey452: 二階段是指Google帳號還是信用卡認證有二階段？ 08/28 01:31
→ SicInfit: Xcode 開發 iOS/OS X 還算不錯吧，加上一些 plug-in 更 08/28 08:07
→ SicInfit: 好用，不過如果要拿來開發別的我就不知了，好像也沒很 08/28 08:07
→ SicInfit: 適合？但我覺得 Mac 的軟體算超夠了，主流幾乎都有，還 08/28 08:07
→ SicInfit: 有一堆 Mac-only 的也都是質感好功能佳。遊戲就還是組 08/28 08:07
→ SicInfit: 台桌機 PC 來玩比較實在。 08/28 08:07
推 icarus0508: win-only的軟體還是更多 以我們公司來說 程式都很 08/28 10:08
→ icarus0508: 巨大而且要多平台 如果要開發ios 我們會在vs上做好 08/28 10:09
→ icarus0508: 大部份的東西 最後才用makefile 在osx上重建 08/28 10:09
→ icarus0508: 然後才用xcode port到ios上。 08/28 10:10
→ icarus0508: 這是因為 vs+va (小蕃茄)plugin 好用度還是大勝啊 08/28 10:10
→ icarus0508: 我們的程式是有一個中層程(全平台一樣) 然後再針對 08/28 10:11
→ icarus0508: 不同平台寫底層。 08/28 10:11
→ icarus0508: 像UE4 還有很多大形程式有mac版的 也多是以win上的 08/28 10:12
→ icarus0508: vs為主體 然後寫 Makefile 讓他可以在osx上重建 08/28 10:12
推 icarus0508: 我們程式是c++ 就是了 08/28 10:17