→ shippai: 每次上市都很用力廣告 但我從來不敢買 11/20 22:03
→ shippai: 那這個WIN10 MOBILE... 大概也重演以前的劇情吧 11/20 22:03
推 linfon00: 軟體數量就大致底定了...不會有什麼意外翻轉了 11/20 22:05
→ basesam: WP的app實在有夠少,且不好用 11/20 22:10
推 aza0290: 局勢大概已定 11/20 22:13
推 chermany: 可惜了Nokia 11/20 22:19
→ wumins: Lumia早就不行了,現在等微軟的Surface Phone,完美結合S 11/20 22:22
→ wumins: urface Pro和Surface Book 11/20 22:22
推 dearevan: 借轉windows phone版 11/23 22:30
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: dearevan (36.229.81.69), 11/23/2015 22:30:26
推 Lattendue: 今天日子好像有點好... 11/23 22:31
推 westwet: 前兩年的Lumia還比較強,有在做事,都ms在拖拖拉拉 11/23 22:31
一兩年前還在為微軟要把NOKIA這塊標誌從手機上拿掉而爭論得沸沸揚揚之際
有人說早點踢掉Nokia這塊招牌也好
讓真正愛用WP系統的使用者繼續堅定使用WP
讓只是因為Nokia才來用WP的使用者藉這機會通通踢出去
這樣WP系統在純粹的軟粉支持之下才能"真正的"成長茁壯
而且堅信這樣長久下去WP市占率只會越來越好
恩
讓我們繼續拭目以待吧......
※ 編輯: dearevan (36.229.81.69), 11/23/2015 22:37:10
→ westwet: 一直靠nokia app幫補wp8的不足,定位分級也很明確成功 11/23 22:32
→ westwet: 後來準備要換放MS logo換高層了,開始靠模具小改亂出新機 11/23 22:33
→ westwet: 不知道是攤提模具費開發費來消化庫存還是怎樣,然後換血 11/23 22:34
→ westwet: 了,兩邊高層也都換了,策略也開始擺明先不管Lumia了,唉 11/23 22:34
→ westwet: 拖拖拖,w10,w10m大整合很屌,但使用者單純要的一堆他牌 11/23 22:35
→ westwet: 早就有的功能就是缺,可能要等ms w10霸業有起色才會多顧 11/23 22:37
→ westwet: 一下手機的消費者體驗吧…唉 11/23 22:37
→ Lattendue: 實在不太懂為什麼耿耿於懷MS把Nokia標制從手機上拿掉-- 11/23 22:38
→ westwet: 後來整個設計團隊換掉,連其他系統用戶都覺得棒的nokia 11/23 22:39
→ Lattendue: 整個交易案目前看起來老N最賺阿XDD 而且還活的好好的 11/23 22:39
→ p259114: 是微軟自己放掉的,一點都不積極,比HTC還不積極 11/23 22:39
→ westwet: 工設優點也沒了…不是耿耿於懷logo,是實際上有這些差別 11/23 22:39
→ Lattendue: 可以不要一付MS殺死老N嗎XDD 老N還活的肥滋滋的 11/23 22:40
→ p259114: 整整幾年沒看到旗艦機出現,HTC今年初的旗艦機就多少了 11/23 22:40
→ westwet: 前面都很具體講出東西,不要只看到logo反而說人只講logo 11/23 22:40
→ westwet: 對呀,財務面企業經營面是ms救了n,n還有自己賺錢事業在 11/23 22:41
→ Ricrollp: 微軟自己把N家的好處拔光光 不意外 11/23 22:41
→ Lattendue: 我說的是原po.... 11/23 22:41
→ westwet: 跑,但我說的是一般手機消費端的層面,戰誰給誰恩惠幹麼 11/23 22:41
→ Ricrollp: 內鬥空轉就飽了 1520到現在還被笑說是真旗艦 11/23 22:42
→ westwet: ms吃n,他們兩邊誰賺誰吃虧,都與這些沒啥關係,一般消費 11/23 22:42
→ westwet: 者誰理你這些,光比較手機就沒力氣了啦XD 11/23 22:43
→ westwet: 講個例子啦,2520是我看過最能融入日常生活、時尚配件一 11/23 22:43
→ westwet: 部份、能讓很多果粉sony控女生都喜歡的平板,但很抱歉 11/23 22:44
→ westwet: 先不管app生態圈,光裡面那個os就可以把人都趕跑了 11/23 22:45
→ westwet: 倒是ms後來的sp3開始整個發威抓到平板筆電和實用派客群 11/23 22:46
→ westwet: 這點是真的不錯,只是可能ms的產品走向就像Ri大說的,先 11/23 22:47
→ westwet: 把nokia lumia的優勢和特點都拔掉,先顧w10和筆電、電腦 11/23 22:47
→ westwet: 市場,可能等這些都有起色了才會認真玩ms風格的手機吧唉 11/23 22:48
→ legenddiy: 單純為了NOKIA五個字強迫自己接受不喜愛的系統本來 11/23 22:48
→ legenddiy: 就很病態了,早點看清離開不好嗎 這樣也可以扯軟粉 11/23 22:48
→ westwet: 這段期間真的是不期不待,約滿又想續用wp的很多還是回頭 11/23 22:49
→ westwet: 挑920,930,1020,1520的一、二手機,wp手機市場目前就醬 11/23 22:50
→ westwet: 哈!又來一個扯品牌情結的,枉費我拿實際的層面打一堆 11/23 22:50
→ westwet: 不用這麼早對ms或n家粉放大絕啦~哪家粉都一樣,沒內容 11/23 22:51
→ westwet: 手機消費端的東西就這樣,優點拔掉、策略過渡、新的優點 11/23 22:51
→ westwet: 還沒大補進來,扣掉的東西比加上來的多,賣得好才有鬼 11/23 22:52
→ flknt: 所以是扣了甚麼東西很多.? 11/23 22:53
→ westwet: 扯別人某家粉不爽不要用的,通常自己才是某家粉先崩潰 11/23 22:54
→ westwet: 講得多囉~或問Ri大,或自己去想,啊覺得沒差我也沒意見 11/23 22:54
→ flknt: 我自己覺得扣最大的是nokia標誌拔掉 但我不想被人家整天說 11/23 22:55
→ flknt: 還不是靠nokia 已經倒掉的手機部門 11/23 22:56
→ westwet: 每個人看重的加減分項目不同,我尊重,也不用想多說服 11/23 22:56
→ westwet: 當然像那樣講就太過了且言之無物,所以我推文沒那樣講 11/23 22:56
→ flknt: 我這個人比較賤 不需要你尊重 我只想知道到底甚麼扣了很多 11/23 22:57
→ westwet: 前面都講了,你的疑問我也回應了,就醬 11/23 22:57
→ edwar: nokia我覺得初期加分,後期就沒加到什麼分了 11/23 22:57
→ Lattendue: 其實那時的nokia獨家APP可是被不少人唸過呢好像是MS 11/23 22:57
→ westwet: 我這個人不賤,不會人家質問要求我什麼就硬要提給他看 11/23 22:58
→ Lattendue: 在當時只把那相關的api開給nokia用..... 11/23 22:58
→ flknt: 所以就是 人家說扣分就扣分啦 我懂了 (筆記 11/23 22:58
→ Lattendue: 其他家沒有~ 11/23 22:58
→ feinan: 不是所有的nokia團隊都換掉 有的有繼續留在微軟 11/23 22:58
→ westwet: L大要講不同項目的不同評論ok,但我講的是針對市場表現 11/23 22:58
→ flknt: 有點像油價 只會漲不會跌 該扣分的都可以扣 但不會有加分的 11/23 22:59
→ flknt: 項目 11/23 22:59
→ westwet: 的原因來講,不談市佔變化的原因,談某a某b的意見幹麼 11/23 22:59
→ legenddiy: 我的意思是用得習慣的就留下來,用不習慣就離開 11/23 22:59
→ legenddiy: 不必為了品牌情結勉強自己,誰跟你放大絕了...... 11/23 22:59
→ westwet: fei,我也沒說所有的都換掉啊~謝謝 11/23 22:59
→ westwet: 啊我只是愛用者也沒說是哪牌粉你就在貼標籤,不是放大絕? 11/23 23:00
→ Lattendue: 再者市佔整體降低是很正常的..除了APP生態問題外 是幾 11/23 23:01
→ westwet: 而且我不喜歡那種講了沒意義的話啦,圈子愈做愈小而已 11/23 23:01
→ flknt: 在這板很多人都是跟你說實話 帶其他版的習慣來只是自己受苦 11/23 23:01
→ flknt: 人家叫你換就是覺得沒有非得用wp的理由 11/23 23:01
→ westwet: 只是分析一下市場變化的成因而已啦,結論要亂下也沒辦法 11/23 23:01
→ Lattendue: 乎快三年沒有旗艦機種...中低階能出的也就那些市佔變 11/23 23:02
→ flknt: 偏偏就會有那種說開大絕 還是說wp就是高傲不留人 11/23 23:02
→ flknt: 不然要他們講甚麼... ? 11/23 23:02
→ westwet: 又在貼人標籤了,又知道我有逛其他板囉?唉 11/23 23:02
→ Lsamia: 930:我真的是旗艦阿!(2014) 11/23 23:02
→ Lattendue: 這樣很合理而且也無話可說~但沒辦法MS就是家大公司 11/23 23:02
→ flknt: 如果讓你覺得貼標籤我道歉 不過我也是從我的經驗說實話而已 11/23 23:03
→ westwet: 還先講得好像flk自己是這個版的人,別人都是他版來的 11/23 23:03
→ Lattendue: 換了頭頭有新的策略走向,雖然我也不太種反正硬體可以 11/23 23:03
→ Lsamia: 其實已950來說 真的銷售的主力期間也都落到2016了 11/23 23:03
→ Lattendue: 先出軟體在隨後也不是不行怎不用就是XD 11/23 23:03
→ westwet: 還再分「我們版的人都是說實話,你外來版的不是實話」 11/23 23:03
→ Lattendue: S820現在也是狀況不明阿XD 我覺得各家可能走到最後 11/23 23:04
→ flknt: 我道歉 是我的錯誤 11/23 23:04
→ Lsamia: 950/950XL不就是先發表但OS還沒好嗎 11/23 23:04
→ westwet: 要講這種沒頭沒腦的東西前請先定義怎麼分版和分實話喲 11/23 23:04
→ Lattendue: 都會走向自己弄SOC 自己熱度自己救XDD 11/23 23:04
→ Lsamia: 基於這點我就覺得微軟本來就沒堅持甚麼手機要等OS的 11/23 23:04
→ ReitaHey: 我難過的是 11/23 23:05
→ westwet: 像Ls說的,就是我前面提到的策略過渡、在等w10霸業起步 11/23 23:05
→ Lattendue: 那也是win10 m 預覽 弄很久了吧XDD 11/23 23:05
→ ReitaHey: 放棄你 放棄愛 11/23 23:05
→ westwet: 我不想說誰什麼粉,但好像有人因此就覺得我單純在批ms 11/23 23:05
→ Ricrollp: 950會現在還沒弄好OS明明就是W10M問題一堆 11/23 23:05
→ Lsamia: 可以從封測變成open beta阿 又不違法(指小米 11/23 23:05
推 biaw: 920 mark2可以當救世主喔 11/23 23:06
→ Ricrollp: 要不然早該發表之後產能跟上就出來了 11/23 23:06
→ westwet: 沒有喲~我已經盡量只講觀察事實,不要太多主觀鞭法 11/23 23:06
→ Ricrollp: W10M的某幾個BUG恐怖程度...OPEN BETA會被告吧XD 11/23 23:06
→ Lattendue: 誰知道MS在想啥XD 11/23 23:07
→ Lsamia: 總之我覺得千萬不要有微軟是"等準備好"的想法 11/23 23:07
→ legenddiy: 我是針對原PO回推文的內容作回應,不是在貼你標籤啊 11/23 23:07
→ Lsamia: 因為根本永遠準備不好 11/23 23:07
→ westwet: 何止w10m,連w10本身都還一堆測試解bug、pc用戶傷腦筋了 11/23 23:07
→ westwet: 我也不會去怪ms怎麼不好好做手機呀~因為ms大戰略的玩法 11/23 23:08
→ Ricrollp: 跟W10M比起來WIN10的完整度已經很....好了 11/23 23:08
→ dearevan: 等等!!我剛剛是不是看到 920 MK-II !!! 左舷彈幕太薄了! 11/23 23:08
→ westwet: 就不會是先去把手機競爭力拉上來,以ms的目標來說不奇怪 11/23 23:09
→ westwet: 因為w10特性就是要先把大的、共通的做好,再來才是小的、 11/23 23:10
→ westwet: 個別的產品適用性優化、增補功能,所以說過渡期,所以說 11/23 23:11
→ westwet: nokia lumia約滿想再用wp(真的覺得wp好用喔不是單純n粉) 11/23 23:11
推 puput: wp7. 5 整體就是個大bug 不也出了 不到一年就宣布死刑 11/23 23:11
→ westwet: 就算是美國用戶也不一定會很爽快換用950,可能還是找舊款 11/23 23:12
→ westwet: pu大,應該是和ms後來決定w8起走跨平台有關 11/23 23:13
→ westwet: ms從w8到現在的w10都是做成功會超屌、過程中會超鳥的玩法 11/23 23:14
推 cpr104: 我覺得電腦版win10沒甚麼大問題啊 挺好用的~ 11/23 23:15
推 Ricrollp: 可惜的是常常大餅畫了還沒烤出來就掰了 11/23 23:16
→ Ricrollp: 看W10和W10M的發布和修復效率就知道有沒有用心有差 11/23 23:16
推 westwet: 最近有個說法不錯:w8太爛升w10無誤,w7很ok升w10就是冒險 11/23 23:17
→ cpr104: 希望手機能加速趕上~現在只能算堪用而已 11/23 23:17
推 Lsamia: 講實話以edge在WIn10的情況我不覺得W10很細心耶XD 11/23 23:18
→ westwet: 依ms的os戰略玩法,無法中途針對手機款式認真去操作提升 11/23 23:18
→ westwet: 我認為是「合理」,只是單以消費者來看就是糟而已 11/23 23:19
→ westwet: 反正從nokia lumi到ms lumia,最大問題都是明知道缺點在 11/23 23:20
→ cpr104: 我win10還是用IE或firefox,edge的確不好用 或是適合平板? 11/23 23:21
→ westwet: 哪,但最根本要改要等的都是os,其他只能加減補足、改款 11/23 23:21
推 biaw: 為什麼要落康落康的啊 想要不輸到脫褲MS就應該傾全力下來發 11/23 23:26
→ puput: 其實重點大也都知道 並不是OS 11/23 23:26
→ biaw: 展系統 發展軟體 發展硬體 加強補助啊 還有920mk2 11/23 23:26
→ biaw: 這個半吊子的辦法永遠都是鍋貼 11/23 23:27
推 westwet: 就因為大戰略作法,在有成績前無法大規模認真投入完整且 11/23 23:28
→ westwet: 具競爭力的手機產品級距開發呀… 11/23 23:28
→ biaw: 硬體要像SB一樣讓人耳目一新 不要出ugly手機 11/23 23:28
→ biaw: 明明知道不投入會輸到脫庫 也知道超級不想輸 還是走了一定輸 11/23 23:29
→ biaw: 的道路 11/23 23:29
→ westwet: 所以真的很可能lumia只是ms在w10m成熟前的過渡開模產品 11/23 23:29
→ westwet: 乳摸已久的surface phone才是w10屌起來後ms認真的手機產 11/23 23:30
→ westwet: 品線,這是我以市場角度和ms近一年發表內容及戰略的看法 11/23 23:31
→ biaw: 看起來鱉大招全力一擊結果小便球了? 11/23 23:31
→ westwet: 雖然美醜主觀,但近一年的lumia 6xx、x35甚至是最新的 11/23 23:32
→ westwet: 950系列,看起來像不像過渡開模改款產品呢?我覺得像啦 11/23 23:33
→ biaw: WP除了靠和PC的整合性 唯一就是那耳目一新的設計感可以搶灘 11/23 23:33
→ biaw: 至少wp7 wp8有得的分數都是這裡來的 11/23 23:33
→ biaw: 950長得就跟我四五年前還在鴻海時尾牙送的滯銷手機一模一樣 11/23 23:35
→ biaw: 啊啊啊啊啊啊 11/23 23:35
→ westwet: 講個不好笑的笑話:lumia是滯銷手機沒錯(悲哀…) 11/23 23:37
推 rogner: WP真的有整合性嗎orz 動態磚之外 相機影響應該比較大 11/23 23:49
推 momoisacow: MS 死好... 11/23 23:52
推 wumdbmax: 樓上邊用電腦大概邊罵髒話吧!真可憐永遠逃不出微軟手 11/24 00:31
→ wumdbmax: 心 11/24 00:31
推 by0413: 沒什麼差吧 WP起不來 MS一樣爽賺安卓的權利金阿... 11/24 02:35
→ by0413: 雖然WP掛了 但是MS一樣是贏家 一樣靠安卓賺很多 11/24 02:36
→ TsaoCCFGOGO: 不管別人怎麼說,950 快來吧,不想等太久 11/24 02:39
推 alljerry04: 今年一到三季沒有什麼機子,不意外 11/24 09:00
推 alljerry04: 標題倒是下得不太好 11/24 09:00
→ Lsamia: 阿還漏了540 11/24 09:06
→ puput: 430表示 我難過 我明明跟640XL一起的 11/24 09:29
→ puput: 不過都是某大大很討厭的低階市場跟主賣第三世界的機子 11/24 09:30
→ puput: 利潤都被apple賺走了 11/24 09:31
推 alljerry04: 是今年開賣沒錯,所以我是說沒什麼機子 11/24 09:32
推 alljerry04: 今年幾乎靠 640 獨撐大局 11/24 09:32
→ Lattendue: 連官方粉絲團都還停在640沒動 別說了XDD 11/24 10:07
推 mutry: edge真的悲劇……虧我期待滿滿地跳W10 QQ 11/24 13:48
→ mutry: 現在拿神腦DM幾乎看不到WP,覺得難過 11/24 13:49
推 rogner: edge剛開始測試時明明不差 但最後成品為何還是像測試版... 11/24 13:50
→ JSFS: edge剛開始在W10M跟W10上面用感覺不錯, 越用感覺越不如IE了 11/24 15:36
→ puput: 好奇 EDGE跟IE11的分野 跟 定位差別在那 11/24 16:05
推 Lsamia: 實驗用/下載其他瀏覽器用 11/24 16:22
推 puput: 痾 該說精闢嗎?。。。。。 11/24 16:28
→ nvidia123: 又有人亂吐槽 自己矛盾說華為拍照好 lumia拍照差(笑) 11/24 17:19
→ nvidia123: 沒人討厭低階市場 是你硬要拿賣中低階賺錢的品牌 11/24 17:20
→ nvidia123: 去跟人戰高階需求的部份 自然就好笑囉~~ 11/24 17:20
→ nvidia123: 華為自己都覺得高階賣不好了 還在努力中 11/24 17:21
→ nvidia123: 不然幹嘛要Google輔佐去弄nexus XDDD 11/24 17:21
→ nvidia123: NEXUS系列都是Google在輔導廠商提升品質用的... 11/24 17:22
→ nvidia123: 華為拍照這麼好 早就應該是m01盲測冠軍了 不是嗎(笑) 11/24 17:23
推 rogner: huawei的拍照今年真的進步很多 這跟是否奪冠無關 11/24 17:24
→ rogner: 但huawei今年最大問題是kirin930極爛 11/24 17:24
→ nvidia123: 所以加油阿 等華為當到安卓第一再說吧 11/24 17:26
→ nvidia123: 我昨天都說6s的相機我都不太滿意了..科... 11/24 17:27
推 rogner: ........6S相機本來就不是非常好 這搞錯了什麼吧 11/24 17:28
→ puput: 藍星大那篇唯一差的不是Z5嗎XD 華為表現是不差沒錯阿 11/24 17:37
→ puput: lumia 隨便都是WP的第一 真的是不簡單^^ 11/24 17:38
→ nvidia123: 呵呵 那是你的觀點 我剛隨便去爬篇大陸的文 都不敢說 11/24 17:39
→ rogner: lumia手動曾是全部的第一沒錯啦 11/24 17:40
→ nvidia123: 華為贏6s 還被網民罵是不是中國人 XDDD 11/24 17:40
→ puput: 至於真正在賣中低階為主的牌子 不就是....WP嗎.... 11/24 17:40
→ nvidia123: 你們高興就好 950的張樣要電安卓其他家也是輕而易舉 11/24 17:41
→ nvidia123: 沒人說不能賣中低階機 但高階機華為本來就還在努力中 11/24 17:41
→ puput: 痾 那可以輕易電爆的照片在那? 11/24 17:42
→ puput: 我相信大家其實都很期待那兩隻的表現的說 11/24 17:42
→ nvidia123: zzzzzz 連看都沒看過 難怪會說華為棒棒 自己查吧 11/24 17:42
→ puput: 是不知道阿 之前本版貼的跟G4比的那個 真的會讓人頭暈阿 11/24 17:44
→ rogner: 目前找到的950 sample 還真的看不出有輕而易舉電G4/note5 11/24 17:44
→ puput: 我想先進大大 就找一些 貼給大家聞香一下不是更好 11/24 17:45
→ nvidia123: 貼個沒有P8的 zzzzz 好歹也貼個有對比張樣的吧 11/24 17:59
→ nvidia123: 結果要電就突然要變成跟LG 三星比了...ㄟ 不是講華為嗎 11/24 18:03
→ nvidia123: 好啦 不跟你們玩了...自己多看點評測吧 11/24 18:03
→ nvidia123: 忘了說 底下也有人批評華為給比較多錢 哈哈哈哈 11/24 18:04
推 puput: 可是這篇沒950阿.... 11/24 18:04
→ puput: 藍星貼的那套不是MATE S 雖然我不知道它跟P8的比較就是了 11/24 18:05
推 rogner: 笑死了XD 單純是要回你什麼"那是你的觀點"呀XD 11/24 18:05
→ rogner: 更別說你貼的那篇沒6S也沒950 11/24 18:06
→ puput: 我真的極好奇950可以電暴其他家的照片比較 至少這版現在沒 11/24 18:08
→ puput: 吧 11/24 18:08