[心情] 請不要用假裝討論來幫裝你的歧視

[shounyuh (shoun)]

昨晚回應了版上某篇有關哥哥是同志的文章

因為第一個推文歪了樓

後面就充滿了路過的Anderens版友個人對同志的觀感

並且躲在我的文章下拼命回文

和眾版友力爭她認為同性戀就是不正常的觀點

本來要應Anderens版友所請另開新文

想不到卻把自己原本的文章改得七零八落只剩下她的推文

一氣之下只好刪掉了

對於很認真參與討論的其他版友真是抱歉



說出 〝我認為同性戀是不正常〞的本質就是歧視

並不會因為嘴巴上說〝我雖然覺得同志不正常但我還是會尊重同志〞

就能掩蓋本身對於〝非我族類〞的歧視

更何況我通篇文章只是在討論原本原po的困擾、想提供一些建議

沒有要探討任何人對於同性戀的看法和感覺

在別人的建議文章下丟出一句〝我覺得同性戀本來就不正常〞

這本來就是很不尊重他人的一件事

Anderens版友大可自己另開一篇心情文

我的文章又不是在徵詢大家對於同志和同性戀的看法

丟出一句風馬牛不相及的話

只不過是躲在別人的文章底下偷渡妳的歧視罷了



如果對於自己的想法和感覺如此的振振有詞

卻只敢躲在別人的文章下大鳴大放、不敢自己發篇文陳述

我覺得這樣的人也超不正常的  ┐(─＿─)┌

這是當初留下來的部分文章殘骸

請Anderens版友還想發表高見的話自己回篇文吧!!感謝.........

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我一點都不care妳對於同志的觀點......
如果妳對於原po的疑問或是我的文章沒有什麼想法或建議
只想抒發妳個人對於同性戀的少見多怪與迷思
那就請你轉移陣地另開文章
我也覺得自己有想法卻只敢躲在別人的文章下推毫無關係的內容引戰的人實在超不正常

妳可另開文章來陳述〝我Anderens覺得同性戀很不正常〞的內容

自己去討噓引戰討拍拍尋求認同......隨便妳，ok？！
但是心理學界醫學界科學界教育界現在都不把同性戀當作不正常
以及現在是個多元性別平等的時代，請更新資訊吸收知識不要貽笑大方
沒有常識請多看電視，沒有知識也請多看雜誌

妳覺得同性戀不正常，so what？！

對了，英國剛通過同性婚姻合法化了，全英國人都超不正常的啦~~~~

→ Anderens:即使心理學、精神醫學，從心理方面認為是正常的、可以承   07/18 02:23
→ Anderens:擔大部分社會功能的，因此被認為是正常的，但畢竟和異性   07/18 02:24
→ Anderens:戀天生就有相應的身體比起來..還是不完整的吧？！         07/18 02:27
→ Anderens:shounyuh你不care我的觀點我無所謂阿，我也沒有期待你要   07/18 02:30
→ Anderens:接受我的觀點。
→ Anderens:敢躲在別人的文章？這種爭論感覺離題太多，又是會筆戰的   07/18 02:33
→ Anderens:文章，我是沒什麼興趣重新發一篇。如果你是質疑我膽小，   07/18 02:34
→ Anderens:你倒是可以回一篇，到時候我也會配合你提出我的觀點的。   07/18 02:35
→ Anderens:再來，說到「不正常」這詞，我不僅僅是因為「少數族群」   07/18 02:37
→ Anderens:而覺得不正常，其他還有別的因素，因素就如我上述不想     07/18 02:37
→ Anderens:再重打一遍，因此你說的這種比較「含蓄」的說法，並不是   07/18 02:38
→ Anderens:我想要表達的「同義詞」。                               07/18 02:38
→ Anderens:反正，不管怎麼表達，只要我的觀點還是那樣，你們還不就   07/18 02:39
→ Anderens:是認為「冒犯」、「無禮」，除非你找一個和我想表達的、   07/18 02:40
→ Anderens:「含蓄」的，「同義詞」。                               07/18 02:40
→ Anderens:那麼請問我該怎麼表達才是「道德」的？                   07/18 02:41
→ Anderens:我不想說一些違背我原意的話。                           07/18 02:42
→ shounyuh:And版友請你不要再回我的文章了，謝謝....我可以幫你的高  07/18 02:46
→ shounyuh:論開一篇新文，歡迎妳去暢所欲言.....





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.240.2
推 almondchoco:畢竟和異性戀天生就有相應的身體比起來..還是不完整
→ almondchoco:↑這句是三小？論點莫名其妙只是想表達歧視的就算了
→ almondchoco:不用特別理他
推 momomom:他覺得不是凹配凸就是不完整吧？
→ momomom:古希臘的男人要哭哭了——我不完整
推 BrownPAN:4樓 我還在思考要用陰陽協調這詞 妳兩個字完整詮釋了XD
※ 編輯: shounyuh        來自: 123.194.240.2        (07/18 03:30)
推 tomcoollee:他沒種拉~
推 yulijih:真是不懂不完整在哪裡，擺明只是想歧視而已
→ shounyuh:我也很想不理她...但是她的推文多到快比我的正文多了
→ shounyuh:害我好好的一篇文章最後刪了...真是〝哭也是可以的〞
→ BrownPAN:現實跟他心目中的美好世界有落差 歧視一下 心理才能平和
推 almondchoco:一段關係可以只用性器官形狀來定義也真的很好笑
→ almondchoco:米開朗基羅就是要配卡瓦切利啦!
→ BrownPAN:樓上偷渡CP!!
→ anshley:在我看來，兩方其實都不尊重對方的看法
→ BrownPAN:綜觀版上討論 我是覺得不管是認為凸不去配凹是"不正常"
→ BrownPAN:或是認為"不結婚生子的人 人生會有缺憾" 各有各的想法很
→ BrownPAN:OK 但是 若要極力發聲 試圖改變別人想法 這真的有點超過
→ BrownPAN:當然也不是說單身就好或是同志容不得異論 我想說的是
→ BrownPAN:如果你心理覺得是對的 也願意為此選擇付出相應的代價
→ BrownPAN:就在自己能夠做的到的範圍內 做好自己就行了 想改變別人
→ BrownPAN:想法 很難成功而且容易惹人厭 說實在對自己也沒啥利益
→ BrownPAN:有時候看到一些發言 有『原來有人是這樣的想法啊...』
→ BrownPAN:還挺有意思的
→ BrownPAN:有一段話可以分享: An entire sea of water can't sink a
→ BrownPAN:ship unless it gets inside the ship. Similarly, the
→ BrownPAN:negativity of the world can't put you down unless you
→ BrownPAN:allow it to get inside you. 努力別輕易被影響了
→ BrownPAN:呃... 沒想到推文一發不可收拾 我應該回文的 不好意思
→ sharon0627:可以理解好好打了一篇文章卻被搞得烏煙瘴氣的感覺...
→ sharon0627:原PO拍拍 歧視的人藉口都很多啦~
→ hereafter:我可以理解 他不認同就不認同 比起這樣說不認同的人
→ hereafter:我對不認同又不允許同志追求民事結合的人比較不敢恭維
推 yuki7189:覺得某人有點好笑(非指原PO) 所謂的正常是什麼?
→ yuki7189:社會是人的聚集 所謂正常也是人在定義
→ yuki7189:難道人類以往的所有決定都是正確無誤的嗎?
→ yuki7189:那些血淋淋的戰爭?種族歧視?性別歧視?等等
→ yuki7189:這些都毫不留情地抹殺了人權與快樂
→ yuki7189:現代的"正常"非常廣泛 對於以往備受排擠的價值觀
→ yuki7189:也擁有了更多的包容與接受 拜託以前難道沒有同志?
→ yuki7189:同志可不是現代才有的 若不是社會價值觀的束縛
→ yuki7189:其實擁有雙性戀本質甚至泛性戀的都很多
→ yuki7189:只是有些人就是不想承認 而這個世界與社會對於改變這件
→ yuki7189:事一向是怯懦而無力的 要跳出來大聲說我跟大家不一樣
→ yuki7189:是非常需要勇氣的 反正 沒有受過那種歧異傷害的人不會懂
→ yuki7189:某人就是這樣的人 嚷嚷著正常不正常 我倒是想要
→ yuki7189:請他來定義這個世界到底是怎麼回事?
→ yuki7189:某些人可以一輩子將自己的思考停在淺薄的階段
→ yuki7189:也可以選擇改變 讓這個世界更多愛 不是更好?
推 ryu827:就互相尊重…古代先賢都要哭了
推 yaokut:的確，請不要用討論來包裝你的歧視
推 ryu827:是說感覺版上各位應該都是有相當程度的文化人了 沒想到還
→ ryu827:有人不能接受同性雙性變性啊…?是不是認識的還不夠深入?
→ yaokut:不能接受是一回事，直接說對方不正常是另回事
→ yaokut:可以了解每個人的接受度不同，但不要假借討論說著歧視
→ yaokut:當有人不認同時，又一臉無辜的模樣
推 littleyuan:推
推 lzylzy123:互相尊重是一切事情的前提 既然打從一開始就認為同性戀
→ lzylzy123:不正常 何來的尊重?
推 moneyspeak:
推 kudoshaki:在隔壁有一串「看到T會不會反感?」那裏面的kiddingsa
→ kudoshaki:也是一樣在這個議題超盧的人...
推 aramaram:我記得同性戀是天生的
推 nivi6462:其實也有後天的，但不論怎樣都是他自己的選擇. 真的沒必
→ nivi6462:要去歧視，但這個議題連在國外都是很爭議的..所以在台灣
→ nivi6462:很自然的會變成禁忌或者羞恥了...
推 NOTHINGES:當他是怪人就好 別浪費時間在這種咖上
推 umine:只會執著心理學、精神醫學講難聽點讓人...頗ㄏ，世界再怎麼
→ umine:進步，我們對心理與精神的暸解絕對遠超過目前所遇到的，
→ umine:無聊的歧視，偏頗的狹隘
→ dan5209:你還是別火上加油比較好....
推 frannica:管人家要跟同性還是異性戀愛的才不正常吧!
推 chakichaki:他還活在1960年代吧 精神疾病診斷手冊還把同性戀列為
→ chakichaki:疾病的年代
→ ElleryKid:nivi，那個應該稱為雙性戀，不是後天......
推 miruki29:沒想到變成這樣,原po真抱歉....
推 Lovetech:他不尊重同志 為何要引出他的話讓他達到目的
→ Lovetech:他那種歪理沉下去就算了 獨立一篇讓更多人看見 讓他有機
→ Lovetech:會寫文辯論 我不太懂這個好處到底是...?
因為文責自負.....想高談闊論和別人辯就大方一點

不用躲在別人的建議文下大肆宣揚他的感覺

那和原po當初的問題無關，也和我回應的文章無關

根本沒有人詢問、也沒有人在乎他對於同性戀的感受

他卻要反覆長篇推文證實〝他認為同性戀不正常是很正確的〞

自己也知道怕被噓、怕引戰

卻又要躲在我的文章下高談闊論，所以我不爽，就這麼簡單

推 heloiselu:真的不用理他這種人
推 nivi6462:有後天的同性戀,因為心理受創造成的，臨床上並非很罕見
→ nivi6462:跟雙性戀不同。想當年我也還修過心理學啦！
→ nivi6462:然後不才在下的專業領域剛巧同志朋友特別多。
※ 編輯: shounyuh        來自: 203.72.188.67        (07/18 15:19)
推 kaet:感謝原po  應付這種人真是辛苦你了
→ sakimo:我覺得正常這個字很討厭不正常 改成 常見或少見 比較精確
→ sakimo:每次看到「正常/不正常」心理就會想「我正你老木」
推 boubou0906:呵呵~不用理他拉~他高興就好~還在那區分正不正常
→ boubou0906:我覺得他比較不正常XDD平常心看待大驚小怪~沒見過世面
推 myislet:不尊重異己，就是不尊重自己。不想跟狹隘的人計較，因為就
→ myislet:算他們的歧視毫無邏輯，他們還是可以這樣無邏輯地活著，
→ myislet:多費唇舌的說服沒有意義，停止歧視只能靠自覺。
→ LavenderRose:其實我覺得他的推文還好耶
噓 milanookimo:同性戀就是不正常+1
推 gina790921:未看完先推標題
推 femlro:同性戀沒什麼不好....