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有點偏離主題 不過我很想請問那些批評A板友的鄉民們 你們到底知不知道自己是在攻擊他甚麼?? 如果今天大家是認為他公開對 同性戀 做出歧視性質的攻擊批評 那沒問題 公審他鞭一鞭我絕對舉雙手贊成 但如果有人是因為 你們認為他不認同同性戀 認為他覺的同性戀不正常 而出言糾正他 甚至是責難他 那我必須跳出來說你們有病嗎 你們憑甚麼對別人做 道德 價值觀 再教育???? 你們是他父母(然後他只有五歲) 還是你本身是中華民國道德標竿?? 今天整串討論有人提到說 我不認同你 但是我尊重你的看法 了解這句話的人到底有多少 今天極端一點 我要是承認 我就是討厭同性戀 我討厭胖子 我討厭小動物 討厭吃青椒 我覺的蟑螂很噁心 我覺的水母無腦 我今天就是這樣認為 到底為什麼會有人覺得 因為其中某些項目跟你不一樣 所以你要跳出來說 你錯了 但如果我今天因為以上某些 個人的喜好偏誤 而對別人做出人身攻擊 那我承認是我的問題 今天的事件 A板友也只是在名詞上 使用不正常 那大家如果是批評他 今天你這樣使用文字 會使那些特定族群不舒服 請你更正 那沒甚麼異議 (我本身也覺得用字應該謹慎) 但如果大家是因為A板友"認為同性戀不正常" 而在對他進行價值觀重整 那你真的該好好檢討一下自己再想甚麼 像是前幾天在電影版PO心得文 只是打普雷 就被某些鄉民噓 我反問說 難道你們覺得好看?? 竟然有人在底下回我說 大家清一色好雷 你應該改變你看電影的標準了............wtf 甚麼鬼邏輯 難道某一天 大家都覺得許純美超正 我就也必須去追他嗎 某些議題真的被太過度 氾濫的道德化了 好像今天你不是贊同的一方就該死 像是身材問題 兩性議題 同性戀 等等 最好是所有的問題都有絕對的是非對錯啦 價值觀絕對是動態隨時在變的 個人的認知 如果沒有做出實質上爭議的行為 那就也只是種想法而已 就算是有歧視的想法和做出說出歧視的行為話語 絕對是兩碼子事 沒有特定指哪些版友 請自行對號入座 如果不是在說你請別自己跳進來 _ -- He is just not that into you -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.74.158
cynthia1207:我一直都說他可以"覺得"同性戀不正常 但他不能"說" 07/18 23:02
yaokut:那我不認同的是他的攻擊行為,那可以繼續討論下去了嗎? XD 07/18 23:02
cynthia1207:他如果只有內心覺得沒跳出來誰沒事會攻擊他? 07/18 23:02
shounyuh:因為他追著雙性戀版友說...妳本來就不正常,為什麼我不能 07/18 23:04
shounyuh:認為你不正常...這叫做沒有歧視性攻擊批評?!呵呵呵... 07/18 23:04
earlwu:網路上太多人變成 思想價值觀糾察隊 真得覺得有點扯XDD 07/18 23:05
earlwu:我完全沒有評論 他到底有沒有攻擊喔 07/18 23:05
Sioli:想推一下 07/18 23:06
shounyuh:那請問白人覺得有色人種劣等的價值觀為什麼會被糾正.... 07/18 23:06
egria34:推一樓。請看一下本版 #1HvwNqkm 07/18 23:07
shounyuh:沒人否認他的感覺...但是他跳出來宣言並傷害其他族群本來 07/18 23:08
shounyuh:就是有問題的....請把來龍去脈釐清,謝謝 07/18 23:09
earlwu:我文中有提到說 如果大家認為他的行為已經損害到某些團體 07/18 23:10
chiens:好奇多少人有看到原文...我有看到他對著板友說不正常 07/18 23:10
Sioli:我覺得這篇的意思跟1HvwNqkm一樣,b大在文中也說了 07/18 23:11
plusonezero:我沒有攻擊過她,甚至沒有想要改變她的想法過,不過在 07/18 23:11
plusonezero:公共論壇上說出同性戀“不正常”這樣的話,為何不該勸 07/18 23:11
plusonezero:阻?她有言論自由沒錯,但她的自由已經傷害到公共論 07/18 23:11
plusonezero:壇上看得到她留言的同志們了,說重一點就是要她道歉也 07/18 23:11
plusonezero:不為過,因為這是公共公開的地方,請尊重所有人 07/18 23:11
earlwu:那我絕對是贊同 大家用更嚴厲的暴力去反擊他 請看清楚謝謝 07/18 23:11
chiens:後面我沒續跟就不知道了... 07/18 23:11
Sioli:==>很多本來不帶歧視意味的字詞 依然會被認為是歧視 07/18 23:12
nns0216:他的言論就是已經造成某些族群受傷了啊!就是有人跳出來說 07/18 23:12
nns0216:他很受傷 這樣還不算傷害喔 07/18 23:12
shounyuh:那請問你認為我所言他的行為有沒有傷害到特定族群?! 07/18 23:12
Spell16:我本來以為開燈會看到什麼的...(離題) 07/18 23:13
Sioli:==>重點不是這個字的意思 而是這個議題本來就應該小心處理 07/18 23:13
nns0216:都有人出來現身說法了還不夠喔? 07/18 23:14
ffint:他可以不接受不認同同性戀,但不代表他可以在公開場合發文傷 07/18 23:14
yaokut:有人可以不喜歡粥,但不能在公開場合說粥是噴一樣道理 07/18 23:15
ffint:害同性戀吧!!沒有要強迫他認同,可是不代表他可以去傷害別人 07/18 23:15
sharon0627:你說得基本上沒錯 但可惜跟版上的狀況不太一樣? 07/18 23:16
earlwu:果然很多人沒看懂 ,我今天完全沒有要幫A板友言論護航 07/18 23:16
xtalchen:沒看到原文... 07/18 23:16
sharon0627:例如前面白人種族主義的舉例就是很好的反證 07/18 23:16
earlwu:我單純是要表達 可以鞭他說出這言論的行為 但是不應該 07/18 23:16
earlwu:不應該 去責難他說 你今天有這種想法是錯的 07/18 23:17
FinalAce:我也覺得發言讓人受傷可以責難,但是試圖用宣稱對方歧視 07/18 23:18
FinalAce:的方式來打擊他,卻是在評價他的人格。 07/18 23:18
yaokut:那如果有人說女人都是破麻,可以責難說他這想法是錯的嗎? 07/18 23:18
Callisty:那我說而不是用想青椒難吃會不會被噓QQ 07/18 23:19
FinalAce:有的人打著正義旗號行暴力之實,是無法認同的。 07/18 23:19
nns0216:沒有歧視哪來的傷害啊.... 07/18 23:19
ffint:其實那整篇的推噓文都沒有人說他是"錯"的啊! 07/18 23:19
yaokut:歧視造成傷害阿 XD 不然傷害是自身太脆弱,想像過度嗎? 07/18 23:19
g007:推你這篇 07/18 23:20
shounyuh:請問哪一篇文章在批評他的人格啊 =_= 指點一下 07/18 23:20
earlwu:說女生是破麻 那無疑是人身攻擊 不可取阿 07/18 23:20
earlwu:但你打從心底這樣認為某些人 那也只是你的認知阿 07/18 23:21
yaokut:那說女人都是三寶呢? 可以責難他的想法是錯的嗎? 07/18 23:21
FinalAce:指稱A大歧視阿@@"<===這是對其人格的抹黑吧? 07/18 23:21
earlwu:所以說 你討厭青椒 和某些人討厭同性戀都是中性的阿 07/18 23:21
yaokut:他可以理所當然認為同志不正常,想必也可以接受別人理所當 07/18 23:22
shounyuh:ㄜ....那只要說我覺得女生是破嘛就是我的認知,不是攻擊 07/18 23:22
yaokut:然的認為他使用歧視的字眼阿 XD 07/18 23:22
nns0216:重點一直都是他在心裡想沒問題 說出來就有問題啊 07/18 23:23
Callisty:說青椒難吃會不會傷害到椒農... 07/18 23:23
shounyuh:就可以免除人身攻擊的指控?!Fin大你認為我抹黑對方人格 07/18 23:23
earlwu:你說出來 表達並傳播給特定族群(破麻族群) 那就算是出招了 07/18 23:23
nns0216:那要不要先檢討他說人家不正常也是對人格抹黑? 07/18 23:24
shounyuh:已經涉及到對我的污辱了喔...這是我對And大的認知,ok 07/18 23:24
shounyuh:ear大...那他昨天說了,而且是追著同志說〝為什麼我不能 07/18 23:25
shounyuh:認為你不正常,你本來就不正常,就算你父母家人支持你, 07/18 23:26
FinalAce:S大,你覺得他有歧視,這是認知。 07/18 23:26
cyijiun:我只想問 那你又憑甚麼對別人的道德價值觀再教育? 07/18 23:26
FinalAce:你直接說他的行為就是歧視,這是對人格抹黑。 07/18 23:26
FinalAce:有差別的0.0 07/18 23:26
shounyuh:也不代表你就正常〞........ok?還有問題? 07/18 23:26
ffint:我覺得原PO想表達的跟某人在推文說的絕對不是一樣的事 07/18 23:26
yaokut:真好,這時候就可以把問題推到對方身上。是對方過度解讀, 07/18 23:26
yaokut:而不是本身用詞出錯 XD 07/18 23:27
earlwu:他的想法沒問題 但是他說出來這件事本身有問題 07/18 23:27
shounyuh:我說明我的認知,並未涉及對方的人格,謝謝.... 07/18 23:27
nns0216:有人一直在跳針........... 07/18 23:27
FinalAce:別把污辱無限上綱,指控A有歧視適時地怎麼沒想過自己是不 07/18 23:28
FinalAce:是侮辱他? 07/18 23:28
ffint:他的想法相對不正常,想想自然沒關係可是說出來被批只是剛好 07/18 23:28
ffint:就像意淫這件事,腦中想想沒問題,可是說出來就有可能變犯罪 07/18 23:29
nns0216:那他可以先不要侮辱別人嗎 是誰先開始的? 07/18 23:29
yaokut:為何這是污辱他啊? 不就只是個人認知 XD 07/18 23:29
earlwu:簡單來說 一般認知上 法律是道德的最低底線 07/18 23:30
cyijiun:其實大部分人都是針對A說出來在不滿吧 只是不曉得為何 07/18 23:30
earlwu:而那條線 是當下 大多數人認同的道德標準 07/18 23:31
cyijiun:每個護航的都從他心裡想法出發 07/18 23:31
earlwu:所以 我個人認為 你的思想別偏差到觸及犯罪 都是可以接受 07/18 23:31
FinalAce:路上有人打人又不代表我們打他就是對的= = 07/18 23:31
FinalAce:有誰先錯又怎樣,做一樣的事情也是錯啊... 07/18 23:32
earlwu:當然 那條界線 隨著世代價值觀一直在變動 07/18 23:32
cyijiun:你今天也是對那些你不滿的版友做思想再教育啊 有啥不同? 07/18 23:32
FinalAce:CY大,這是我自己的觀點,因為無法辯論駁倒。 07/18 23:32
FinalAce:就改戰對方人格或是身分特質動機等狀態。 07/18 23:32
ffint:原PO可以去看一下下面那篇吧!思想偏差當然可以接受,重點是 07/18 23:33
sharon0627:我認同你這邊講的 只是好像就跟原文有矛盾? 07/18 23:33
FinalAce:我領教很多了~需文都還在,就是教科書。 07/18 23:33
yaokut:狴H他到底有沒有錯? XDDD 07/18 23:33
FinalAce:有啥招式大概都用出來了。 07/18 23:33
yaokut:所以 07/18 23:33
pupu41784:推你講得 07/18 23:33
cyijiun:我是在問E大....... 07/18 23:33
ffint:不能說出來,今天他說出來了還用不正常這種形容詞,如果被告也 07/18 23:33
FinalAce:是他的事情。 07/18 23:34
FinalAce:請他爹娘老師帶回去教育,不是請鄉民。 07/18 23:34
ffint:是有機會被告成的 07/18 23:34
ffint:我覺得大家都練成 一身功夫喔!都知道直接忽略某些推文 07/18 23:35
cynthia1207:不忽略就是20行伺候了 07/18 23:36
FinalAce:小伎倆習慣就好,還要宣揚對特定對象的意見0.0 07/18 23:36
earlwu:CIY大 關於你說我也是在做道德在教育 07/18 23:36
FinalAce:怎沒印傳單發一下@@" 07/18 23:36
earlwu:我可以舉10種以上的理由 用邏輯辯證的方式來反對你的話 07/18 23:37
earlwu:但是 沒有錯 我今天就是在對那些人做道德再教育!!!!! 07/18 23:37
ffint:總之心理要怎麼想沒人管得著,可是說出來甚至做了就會有必須 07/18 23:37
cyijiun:其實你只要講一種就好 07/18 23:37
FinalAce:可是你的論證會看的有幾個我不確定 07/18 23:37
FinalAce:但肯定有人可以沒根據直接說你錯 07/18 23:38
earlwu:XDDDD 我覺得我說的話很中懇 沒有要戰的意思 07/18 23:38
cyijiun:所以你有資格 別人沒資格? 07/18 23:38
ffint:承擔的風險在 07/18 23:38
cyijiun:..............這...... 07/18 23:38
FinalAce:承擔風險就是甘願被在教育嗎? 07/18 23:39
FinalAce:拿這個標準看待自己當初在洪事件的立場呢? 07/18 23:39
cyijiun:(小聲說 你是不是拼錯ID 還是我對號入座了) 07/18 23:39
FinalAce:怎麼沒人說:洪討厭士官是一回事,說出來是一回事。 07/18 23:39
earlwu:其實我也可以打10篇 把我自己這篇戰到垮阿但我就是這樣認為 07/18 23:39
FinalAce:說出來就要承擔被整的風險? 07/18 23:39
FinalAce:不就超級兩套標準= = 07/18 23:39
earlwu:這是我本人的價值觀念 如果被噓到暴 那我會檢討自己 07/18 23:40
cynthia1207:整到死跟受到板友抨擊很顯然兩回事吧? 07/18 23:41
sharon0627:討論洪不該在這篇文底下討論吧?尊重原作者好嗎? 07/18 23:41
cynthia1207:如果A大因此承受不住壓力而會想自殺那我下跪道歉 07/18 23:41
ffint:我只覺得無視是最高的輕蔑,如果真的覺得不想看到或不能什麼 07/18 23:42
ffint:就直接無視吧!!! 07/18 23:42
cyijiun:為啥要噓到爆要檢討自己 推噓不代表真正對錯吧 07/18 23:44
ffint:其實原PO跟某A都願意認定自己的想法而不會去硬ㄠ其實很不錯 07/18 23:45
earlwu:檢討有點重 應該說審視一下為何自己會和民意有偏差 07/18 23:46
sharon0627:其實我認為e大您所言確實有理 只是剛好不太符合版上討 07/18 23:48
sharon0627:論的情況罷了 07/18 23:48
cyijiun:那從這篇推文中你需要審視自己嗎 07/18 23:48
chiens:我覺得要看過性向那篇文才會知道原原po在抗議什麼... 07/18 23:49
plusonezero:話說,我連噓a大都沒噓呢,我只覺得她用詞不當而已, 07/18 23:50
plusonezero:最多建議她改個詞,比較不容易引起爭議,一整串討論下 07/18 23:50
plusonezero:來真的讓我忍不住噓的也只有跳針字典君了…囧 07/18 23:50
shounyuh:我找到了....歡迎各位移駕樓下 07/18 23:50
shounyuh:pl大我一開始就建議他改辭,但是他很堅持,同志本來就有 07/18 23:52
shounyuh:問題,改辭就不符合他的認知了,我們要尊重他的感覺 07/18 23:52
imnoangel:說人不正常 不是歧視是啥 07/18 23:52
earlwu:這篇應該是還好 大家都滿理性討論的 XDDD 07/18 23:53
earlwu:不過我一開始就說這篇算是離題了我沒有要介入原討論的內容 07/18 23:53
FinalAce:CY大,標準是一樣的,不是看結果有沒有死人而改變吧? 07/18 23:55
FinalAce:我打人就是犯法,不管我把他打死還是打殘都一樣啊= = 07/18 23:55
FinalAce:同一套標準的,別人打我也是一樣,不管我有沒有先打人。 07/18 23:55
cynthia1207:不一樣啊 軍中會體罰 我們只是嘴砲 如果嘴砲會導致洪 07/18 23:56
cynthia1207:先生中暑而死嗎? 07/18 23:56
cynthia1207:我嘴砲不算打人吧? 所以我說要是害A大怎樣我道歉 07/18 23:57
gaobonis:18256 07/18 23:58
cyijiun:F 我只是問他資格在哪 沒有去討論結果是否犯法 07/19 00:00
cyijiun:你偏了 07/19 00:02
FinalAce:標準一樣,不是再說具體事件內容一樣。 07/19 00:02
FinalAce:有兩個CY大,我想其中一個當成我對他說了= = 不過這是我 07/19 00:03
FinalAce:的問題。 07/19 00:03
FinalAce:我那段話是對1207說的 07/19 00:03
cynthia1207:哪裡一樣了啦 高層能對洪先生做甚麼 我們又能做甚麼? 07/19 00:03
chiens:原po恭喜你~ 這篇又歪了~ 07/19 00:03
FinalAce:他說誰死了他下跪道歉,我才說那段話。 07/19 00:04
cynthia1207:高層跟洪的關係 我們跟原po的關係 會一樣? 07/19 00:04
FinalAce:CHI大,這篇本來就已經偏離原討論串了 07/19 00:04
FinalAce:我剛有說阿,是「標準」的一樣,不是所有條件一樣 07/19 00:04
FinalAce:執著在所有條件一樣,就不用類比了。 07/19 00:05
cynthia1207:高層對洪有強制性 板友勒?他愛聽不聽還是由他啊 07/19 00:05
FinalAce:都一樣就叫做完全相同,何必類比? 07/19 00:05
sharon0627:原PO自己說偏離原討論串 不代表可以接受被亂吧= = 07/19 00:06
earlwu:哈哈 真得歪了 國軍話題 get out!!!!!!!!!!! 07/19 00:06
FinalAce:是再說檢視事件的標準<===畫重點 07/19 00:06
cynthia1207:軍中體罰層出不窮 如果沒出事的話輿論會一面倒? 07/19 00:06
sharon0627:要討論完全不相干的話題請另闢新文 07/19 00:06
FinalAce:阿就類比一下就被扯到好多條件因素都不一樣,我也沒轍。 07/19 00:06
cynthia1207:啊哈哈哈好不要講了 洪會被討論就是因為死了 07/19 00:06
maiekaoru:那誰用的字典在哪買的我一定要買一本,感覺用來唬爛公司 07/19 00:07
sharon0627:還原PO乾淨的版面 謝謝大家 07/19 00:07
xtalchen:F大都不用休息睡覺的嗎......... 07/19 00:07
maiekaoru:客戶一定很有效 07/19 00:07
earlwu:算了 要睡了 你們聊吧 開放空間 XDDD 07/19 00:07
FinalAce:好喔放大決了,所以沒結論,好棒棒。 07/19 00:07
FinalAce:還有更大的大崛,就是乾脆呼籲對方不要發文。 07/19 00:07
FinalAce:要放看看嗎? 07/19 00:07
FinalAce:X大,要啊!只是我上班可以上網,所以看起來好像都在。 07/19 00:08
ffint:不~~~原PO你不能走啊!!!你一走這篇文就真的亂了調了 07/19 00:08
cynthia1207:我說不要講是因為還原po乾淨版面喔^^ 07/19 00:08
FinalAce:我不用登出的 07/19 00:08
LavenderRose:推你 現實生活中如果聽到歧視的言論 我頂多皺一下眉 07/19 00:08
FinalAce:原PO又不介意,你擔心什麼= =a 07/19 00:08
LavenderRose:覺得幹嘛這樣 但根本沒必要一直噓 逼別人 07/19 00:08
FinalAce:他說開放空間 07/19 00:08
FinalAce:噓只是一種排擠不同意見的手段 07/19 00:08
FinalAce:噓不夠,不同意見無法被排除。 07/19 00:09
jingl:很多針對一個id的反應都不是因為一篇文章累積起來的 07/19 00:09
xtalchen:F你任何時間都在推文編輯文發文 而且任何文都能加入引戰 07/19 00:09
FinalAce:當然有時候已經無關意見了,而是對特定對象的觀感。 07/19 00:09
xtalchen:太厲害了 佩服你 眼睛不會痠喔??? (真的好奇) 07/19 00:09
FinalAce:噓我的有不少是為了噓我而噓,那根意見不同啥沒關係。 07/19 00:10
FinalAce:討論不等於引戰吧@@" 07/19 00:10
FinalAce:你說我引戰,我還覺得相反@@" 07/19 00:10
FinalAce:J大,我同意是許多篇文章累積起來的阿@@" 07/19 00:10
BrownPAN:為什麼大家都要理他啊 讓他一直發球沒人打回 就玩不了了 07/19 00:10
FinalAce:但是如果沒有尊重不同意見的雅量 07/19 00:10
ffint:還好我剛吃了藥~也可以睡了 07/19 00:10
xtalchen:我覺得這個版對人不對事的情況挺嚴重的... 07/19 00:10
FinalAce:不管幾篇文章都會被累積起來觀感的 07/19 00:11
FinalAce:B大或許已經幫我們做了示範 07/19 00:11
MurderKiller:推 07/19 00:11
FinalAce:一開始我只是個陌生人,與任何版友都沒接觸。 07/19 00:11
FinalAce:我有我的意見,但意見會與某些人不同。 07/19 00:12
FinalAce:然後意見不同的人,討論串過了,可能會忘記當初引發情緒 07/19 00:12
jingl:不斷讓主題失焦或無限的扯定義問題就是我對finalace的印象 07/19 00:12
FinalAce:的原因是意見不合,但事件過後情緒記憶會留下。 07/19 00:12
FinalAce:原因會遺忘,最後就情緒記憶爆滿,直接對人不對事了。 07/19 00:13
FinalAce:J大我提定義是真有此事。我不會否認。 07/19 00:13
jingl:所以看了一堆人噓文都都覺得超正常的,因為沒焦點又沒主旨 07/19 00:13
FinalAce:可是話題失焦不詮釋我的責任,甚至看這串... 07/19 00:13
FinalAce:我只是拿洪案來類比,1207大就開始扯一些無關的因素。 07/19 00:14
jingl:每句都回文的方式搞的跟小學生交換日記一樣,不曉得在寫什麼 07/19 00:14
DiDaDo:笑話 意見不合的情況那麼多 怎麼就單只有某人被對人不對事 07/19 00:14
FinalAce:只是因為我留到最後,然後當初導致偏題的人已經離開。 07/19 00:14
FinalAce:我留下來,又有人加入,我又繼續與對方辯論。 07/19 00:14
FinalAce:最後對方也走了,總之我留到最後,所以責任看似都在我 07/19 00:15
DiDaDo:從頭到尾都沒有理解過大家的反應跟原因 07/19 00:15
FinalAce:其實根本沒這回事 07/19 00:15
DiDaDo:聽起來超級無辜,但實際上完全沒有抓到任何重點 07/19 00:15
sharon0627:其實我覺得x沒資格說別人對人不對事= = 07/19 00:15
FinalAce:DI大,意見不合的很多,但是敢一職堅持意見不沉默的您看 07/19 00:15
FinalAce:看除了我有幾個? 07/19 00:15
jingl:同理 a版有的言論是因為,他在每篇回文都會主張他的立場 07/19 00:15
FinalAce:挨打不吭聲,所以不會留下印象。 07/19 00:15
xtalchen:不只他啦 還有很多例子讓我有這種感覺 包括我自己 07/19 00:16
cyijiun:我剛剛錯認了 不好意思 07/19 00:16
FinalAce:洪如果低調,挨打不吭聲,他也不會被針對。 07/19 00:16
FinalAce:我被針對也是因為我不會保持沉默阿@@" 07/19 00:16
jingl:也就是他覺得[ooo不正常]這件事。ooo可以代換你想換的東西 07/19 00:16
FinalAce:有人找碴我就回應,那自然曝光率大增。 07/19 00:16
FinalAce:0627大,如果你指的是自己也做同樣的事就沒資格說的話... 07/19 00:17
FinalAce:那版上許多偉大的「教育家」大概都要歇業了0.0 07/19 00:17
FinalAce:對我,有沒有對人不對事?你自己清楚。 07/19 00:17
tryfi:笑話,某人講的好像自己不得不為,事實是什麼話題都要參一腳 07/19 00:17
DiDaDo:堅持意見不沉默?笑話,一副千萬人吾往矣,但實際已經千夫 07/19 00:18
FinalAce:CYI大看錯常有的事情,請別放心上。 07/19 00:18
tryfi:版上每天都在發文推文的人那麼多,套你邏輯你自己也有問題 07/19 00:18
DiDaDo:所指。這種討論根本不是討論,沒有溝通、沒有意義 07/19 00:18
jingl:我並不在乎a從頭到尾始終如一的觀念是否正確,那個是所謂的 07/19 00:18
tryfi:不會去檢討喔。存心討戰。 07/19 00:18
FinalAce:TRY大,套用我邏輯是因為我不沉默阿@@" 07/19 00:18
jingl:偏見,而當把偏見視為正常的時候,我認為這樣才是歧視= = 07/19 00:19
sharon0627:干我啥事啊= = 我沒跟你說話 別又扯上我 07/19 00:19
FinalAce:不然你仔細回想,找個ID意見與版上多數版友不同,然後他 07/19 00:19
FinalAce:意見不同馬上就安靜沉默挨批,批完你還記得他的? 07/19 00:19
FinalAce:扣我帽子引戰,為啥引戰的不是你或是誰? 07/19 00:19
tryfi:人如其文不是沒有道理的啦。 07/19 00:19
DiDaDo:套你的邏輯走才有問題,死胡同牛角尖,聽不懂他人的話語 07/19 00:20
FinalAce:扣我引戰帽子,跟試圖貼A的歧視標籤,模式根本相同= = 07/19 00:20
BrownPAN:sharon0627大 躺著都中槍XDDDDD 07/19 00:20
FinalAce:總之就是想攻擊對方的個人因素而已 07/19 00:20
DiDaDo:這種文章看久了真的上火又沒有意義,抱欠我修養不好話白了 07/19 00:20
FinalAce:DI大,這就是常見的情況阿,只會說別人錯錯錯,哪裡錯? 07/19 00:20
jingl:會意識到偏見就是偏見的人,對於[不正常]這樣扁抑的字眼並不 07/19 00:20
FinalAce:抱歉說不出個所以然來,就為了說你錯說你錯。 07/19 00:21
cynthia1207:好啦最後一次喔 F大您說我不懂您的意思也無所謂 我對 07/19 00:21
cynthia1207:拿這兩件事來比是相當不以為然 為甚麼 因為體罰跟嘴砲 07/19 00:21
FinalAce:DI大回想一下我曾經毫無根據的說你錯嗎? 07/19 00:21
tryfi:說出所以然的人一大堆,可是你邏輯跟普通人不同,有用? 07/19 00:21
FinalAce:甚至我搞不好根本沒說過你錯@@" 07/19 00:21
cynthia1207:是兩回事 而且要不是鬧出人命也不會上新聞 所以說這樣 07/19 00:22
FinalAce:TY大這就是今天E大用過的一個論證方式。 07/19 00:22
xtalchen:是說我對前某n大吧 是有點激烈 不過除了她幾乎是就事論事 07/19 00:22
jingl:會這麼容易脫口而出吧. 07/19 00:22
DiDaDo:哪裡錯,抱歉,我記得女板這幾天已經不斷地重複N百遍,閣下 07/19 00:22
cynthia1207:話的人的確需要承擔被體罰的風險 07/19 00:22
FinalAce:把一切因素都推給「對方是異類」來解決所有問題 07/19 00:22
xtalchen:F你看錯了 x跟F差這麼多.. 07/19 00:22
DiDaDo:沒辦法察覺我也真的沒辦法再說明了 07/19 00:22
retsuya001:歧視言論沒必要受到尊重 07/19 00:22
FinalAce:都是對方跟普通人不同,都是對方引戰,都是they的錯... 07/19 00:22
cynthia1207:但如果只是被體罰大眾的反應會是如此嗎 並不是吧 以上 07/19 00:22
FinalAce:DI大臨走前又再次站了一次我的個人因素特質「沒法理解」 07/19 00:23
FinalAce:是在戰我的理解能力這項個人特質 07/19 00:23
FinalAce:所以說真的就論點在辯論的人太少 07/19 00:23
FinalAce:馬上就有個示範,謝謝DI大。 07/19 00:23
tryfi:人若其文齁,拜託一下。這句不知道還要推幾次。 07/19 00:24
FinalAce:TY大,您這樣也只是跳針重複這句話,沒提出啥論點阿0.0 07/19 00:24
FinalAce:想一響就覺得我的心簽名檔好用XD,隨時可以看到誰的筆戰 07/19 00:25
FinalAce:方式在哪個階層。 07/19 00:25
DiDaDo:謝謝閣下的帽子(拍掉) 您的個人特質真的相當令人不愉快呢 07/19 00:25
tryfi:我就是要表達一個人不可能跟他的文章完全脫鉤。 07/19 00:25
DiDaDo:什麼都要回、引發不愉快也覺得是別人的問題、自我感覺真好 07/19 00:26
DiDaDo:我本來還以為以人廢言是不對的行為,但閣下完全改變這觀念 07/19 00:27
tryfi:之前有一個比特三菱八也常被噓阿,但他打了一篇好文 07/19 00:27
tryfi:有沒有人噓?沒有。 07/19 00:28
FinalAce:沒啥對不對,你覺得因人廢言好就好,那是你的價值觀。 07/19 00:28
DiDaDo:那篇我有印象,但說實在踩雷ID實在是一件很痛苦的事情… 07/19 00:28
FinalAce:DI大給我帶多少頂帽子?我反應也沒很大啊@@" 07/19 00:29
FinalAce:就只是不要沉默而已,很簡單的。 07/19 00:29
jingl:我發現剛剛f版友有回我的樣子= =哈哈 完全沒看到 07/19 00:29
FinalAce:只要不沉默,某些人就會跳腳,最後對方會改變策略變成「 07/19 00:29
DiDaDo:抱歉我忍很久現在才回應,所以不用指說之前扣什麼帽子謝謝 07/19 00:29
FinalAce:不要理他就好啦~」然後這樣當初目的就達到了 07/19 00:30
FinalAce:什麼目的?停止某些人打壓不同意見的行為。 07/19 00:30
DiDaDo:是的,您提醒我這個重要的事情。我決定返回初衷。 07/19 00:30
FinalAce:這樣我表達意見,大家都講好說唉唷不要理他不要回他,就 07/19 00:30
FinalAce:沒人來打壓我言論自由啦~我可以快樂發文。 07/19 00:30
FinalAce:一開始我試過忍耐,發現忍耐沉默面對這樣的情況無效。 07/19 00:31
FinalAce:所以就反過來部沉默,然後試圖讓我沉默的那方反而出現安 07/19 00:31
FinalAce:靜不要來煩我的可能性。我覺得方法是需要經過測試出來 07/19 00:32
FinalAce:畢竟我要求的也只是言論自由能不被打壓而已0.0又沒想過 07/19 00:32
FinalAce:要說服誰、教育誰。我的目的幾乎快達到了XD 07/19 00:32
jingl:先等等,不要這樣吵= = f大回推文有挑釁意味會稀釋你的內容 07/19 00:33
jingl:換句話,你的語氣會分散讀者對內容的專注程度,你行文時可能 07/19 00:33
jingl:需要小心一點,避免不必要的誤會。 07/19 00:34
cyijiun:我比較想知道的是除了版主能真正不讓你講話外 還有誰可以 07/19 00:34
cyijiun:阻止你的言論自由XD 任何打壓對你來說根本沒有限制啊 07/19 00:34
xtalchen:F你在男版似乎沒有這麼活躍啊~~~ 07/19 00:35
jingl:然後,很多認真回你的文章,被你東一句扣帽子西一句負面 07/19 00:35
jingl:通通被你全稱的句子給否定掉了,當然你會被認為是不明事理 07/19 00:36
FinalAce:摁啊我不喜歡去啊,男版以前待過好一陣子了。 07/19 00:36
FinalAce:在女版友發文權限以前,我都在男女,男版閒晃。 07/19 00:36
xtalchen:男版也蠻有趣的呀 你怎麼不去跟他們聊定義?? 07/19 00:37
FinalAce:J大33 34那三行好友道理喔! 07/19 00:37
FinalAce:男版議題沒有女版多元阿= = 07/19 00:37
jingl:連蘇美子最後都學會用some girl粉飾他用全稱語句仇女敵意 07/19 00:37
FinalAce:J大,不戰論點的我才會說他們扣帽子、負面。 07/19 00:38
FinalAce:如果你時間多可以去看紀錄阿,反正我又不山文的。 07/19 00:38
jingl:我想,大家中文都在學習中= =火大這麼多天來杯涼茶好不 07/19 00:38
FinalAce:純辯論的我也不會說他攻擊我個人,但是事實就是攻擊發文 07/19 00:38
FinalAce:者本身而非文章內容的推文氾濫。 07/19 00:38
FinalAce:蘇美子是哪招阿XD,你怎麼有辦法這麼平和呢? 07/19 00:39
FinalAce:經過訓練我可以做到冷靜,但沒辦法平和。 07/19 00:39
FinalAce:平和訓練根本訓練不出來XD 07/19 00:39
xtalchen:你可以到那邊開創話題聊定義呀XDD 07/19 00:40
FinalAce:X大我想我覺得需要我就會做的,謝謝您的建議。 07/19 00:41
rajome:不正常本身就是歧視性批評 還用後面那串嗎 07/19 00:52
earlwu:恩..很明顯 你沒看懂 07/19 01:25
xerady:我覺得你滿不正常的,畢竟大部份的人不會因此回文,你回文 07/19 01:28
xerady:所以你不正常,不正常→客觀用詞,沒貶意~ 07/19 01:28
earlwu:不好意思,這和我的文有交集嗎? 07/19 02:01
earlwu:我應該沒有無聊到參與定義這個話題吧…… 07/19 02:02
earlwu:你是不是看完,理解成我覺得客觀用辭就等與無貶意? 07/19 02:04
earlwu:我在推文有回應這篇和整個主題沒關係 07/19 02:07
earlwu:歡迎討論你的觀點,但請你先看懂我在講什麼謝謝 07/19 02:09
sakimo:又逮獲一個XD 07/19 06:34
earlwu:拜託看內文看仔細點可以嗎…… 07/19 07:42
earlwu:這篇完全沒有在討論“不正常“的定義和A板友的對錯 07/19 07:49
earlwu:可以別只看前三行嗎=.= 07/19 07:51
cyijiun:個人覺得這篇本身立場就矛盾了 而且語帶針對性也很難讓 07/19 07:56
cyijiun:人去關注你所要表達的重點 只能說 要別人理性看待 先不 07/19 07:57
cyijiun:不要叫別人檢討東檢討西吧 否則你所得到的回應也常會偏離 07/19 07:57
cyijiun:就像今天有個佔用博愛座的人去呼籲別人讓座 然後還叫別 07/19 07:59
cyijiun:人檢討自己不讓座的原因 怎麼想都很怪啊 07/19 08:00
cyijiun:而且說A大問題的應該主要是指他不該說不正常 但可以不認同 07/19 08:02
cyijiun:這個本質其實跟本文沒太大衝突 只是講到後來很容易被混淆 07/19 08:03
earlwu:所以我有打了最後一句阿 07/19 08:06
earlwu:這篇目的是希望大家區分言論暴力和個人想法 07/19 08:10
earlwu:前者公眾可以檢討你,後者誰真的有資格論對錯 07/19 08:11
cyijiun:這樣看下來好像沒人對號入座吧 07/19 08:16
cyijiun:其實你的言論雖屬少數 但完全不算溫和 如果別人那樣算暴力 07/19 08:17
cyijiun:這篇的口氣和態度我是覺得也沒啥好說別人的 07/19 08:17
cyijiun:差別是你只算少數派就被規論到個人想法嗎 07/19 08:19
earlwu:如果沒有任何人是那種情況那我也沒有批評到任何人阿 07/19 08:45
earlwu:如果有的話,面對我這篇的態度,那就是我想表達的 07/19 08:46
earlwu:(然後你最後一句話我看不懂= =) 07/19 08:48
Sioli::P 好吧,其實少數派確實會被歸類到個人想法... 07/19 08:54
earlwu:不管少數派還是個人想法冒犯到別人就不對阿 07/19 11:13
earlwu:用言論自由來悍衛自己正當性更是不合理 07/19 11:15
mickey0223w:推你 07/19 14:46
QBby:推一下 07/20 01:56