Re: [討論] 修訂版規

[FinalAce (王牌)]

※ 引述《sunone (象腿女孩西瓜)》之銘言：
先推您對版的用心
: 最近亂成一團
: 聊天被亂入這些事大家都心有戚戚焉
: 也凸顯出版主的重要性
: 還有版規的漏洞
: 不論是先前鬧的沸沸湯湯的3.C
: 還是最近的15
: 還是常常被引用的2
: (話說18根本應該要有罰則啊!)
看看18寫什麼。

18.男性板友發言時用字遣詞請顧及女性板友感受，避免不雅或鄙俗詞彙。

不雅、鄙俗該如何判定？

寫得模糊，判定起來沒有一定標準。

這該如何罰？看心情？還是投票？
: 所以以下有幾點想建議即將上任的版主可以好好考慮>_<
: 1.不得無故刪除版友推文
: 若推文造成不舒服請去信告知版主，不得先斬後奏
: 但如有原推噓文版友請原PO刪除則不在此限
這我支持，尊重他人的發言，切勿隨意修改。
: 2.使用[女孩]分類的文章
: 男性版友若是回文造成困擾，原PO檢舉後經版主驗證將永久水桶
這我不支持，因為有漏洞。

1.違反兩性平等的原則

2.倘若比照辦理，男孩分類的文章女性版友回文一樣水桶。

  那有心人士直接發男孩文洗滿整個版面女孩還要不要討論啊？

  反之亦然啊！

  那不如乾脆女版發回推條件限定性別好了？

  男性都不要進來這樣不是很乾脆？

  要討論男性話題移駕隔壁，那兩性話題去BG，這樣好不好？

  即便是專門討論性別取向的板都不會限定身分或性取向當討論條件了

  這限制是把討論版上的文隔間當男女廁分開嗎？
: 3.短時間內累積噓文達到X2以上的文章應劣退
: 劣文數達3篇將在本版永久水桶
參考一下隔壁的類似版規

8.3.快速引起眾怒連噓之文章
      眾怒連噓定義為5小時內可辨識不同人噓成X2，或48小時內可辨識不同人噓到XX

這是有配套措施的

3.3.無意義連噓（空白噓、只有符號噓、語助詞噓等沒有說明）
      連噓定義為同篇文章兩次以上，或同作者不同文章在一週內三次以上


說真的我覺得這樣設計滿不錯的，禁止了惡意噓，又透過討噓來水桶。

但我拿我自己舉例好了，如果今天我發篇文，可能有人噓下去

馬上就違反3.3掰掰了(一周內早超過三次)。

噓到我進桶要先桶多少人？


: 4.版規3的修正...及名確的定義和罰則
: 以上只是一點點想法...
: 還請各位版友來集思廣益:)
我大膽假設當初版規3為什麼沒有罰則

因為這樣一定會被詬病不公平

只提女性的權利，並不代表否認男性具有相同的權利。

所以版規3只純為描述權利放在那沒啥問題

但是如果變成有罰則了，就瞬間變成不公平。

違反女性的權力受罰，那男性沒有明訂出這項權利以及罰則不就超不公平嗎？

那來女版討論要不要乾脆從頭到尾堅稱自己是女的？

既然這樣乾脆就像前面說的，發文限制直接把男性剃除光

不是實在多了？

擺明要不公平就不公平個徹底，不用半吊子對吧？

===

我另外建議的

是板規2的延伸，更詳細的訂定版規2

2."無故"人身攻擊他人者，水桶一個月；情節嚴重者，處一月以上三年以下水桶。
     蓄意引亂，或口不帶髒字卻蓄意挑弄板友，(如消遣他人或討噓在先)
     再以其為受害者應免責，並以公平之名意圖拖人下水之惡意者，直接永久水桶。
     對其免責抗辯及惡意檢舉，板方不予受理。

攻擊造成怨懟，攻擊只會讓情況惡化，除非一方被消滅。

參考一下隔壁類似的

3.禁止對板友做出人身攻擊或辱罵貶抑等情事，含推文
  3.1.指稱某人並且辱罵髒話
  3.2.指稱某人或其文章且做不實指控，包含指稱未違反板規文為廢文
  3.3.無意義連噓（空白噓、只有符號噓、語助詞噓等沒有說明）
      連噓定義為同篇文章兩次以上，或同作者不同文章在一週內三次以上


有沒有發現其實正因女版現在的板規很模糊，版主自由心證範圍很大。

才讓一些在他版禁止的行為合理化？

沒違反版規就指稱他人文章為廢文，算不算一種攻擊行為？

那發文者會舒服嗎？說人發的文章是廢文，跟引戰有何不同？

我認為對人攻擊行為，才是造成版上火藥味濃重的主因。

--
1.反駁對方的重點：確實指出對方論點的錯誤性。                       (優質論文)該
2.駁　　　　　斥：引述權威的說法指出對方錯誤或矛盾的地方。 (辯論社、優質論文)如
3.相 反 的 論 點：列出相反的論點，並以錯誤或事實當作證據。           (辯論社)何
4.矛　　　　　盾：列出相反的論點但不加以證實。                 (匿名版、論壇)筆
5.攻擊態度、胡扯：質疑對方的態度口氣、不合邏輯的回應。 (小朋友、匿名版、論壇)戰
6.人　身　攻　擊：攻擊、批評對方人格、動機、態度、地位、階級或處境。 (小朋友)？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 36.224.37.207
噓 yahoo:下午茶吃什麼好呢 大家來聊聊唄 >_*
→ gnc:雙胞胎
噓 xtalchen:噓你的會是不同人所以不用擔心 :)
噓 THH: 幫
噓 lzylzy123:不要一直回啦煩餒似乎第一次噓你
噓 sky2001:某f o2自我推薦 務實 浪漫 177 父母房子我名下請來信
→ lispm:因為還有很多正常的男性說的話我們不覺得反感
噓 m81216:噓你進桶也爽，身為男生看你回推文都覺得煩
→ sky2001:好棒棒唷有房男某f好懂日文法律企管統計力學 都是別人該桶
→ eternia0920:錯了 你的討論態度才是造成版上火藥味濃重的主因
噓 inleuyen:.
→ FinalAce:態度怎樣是一回事，把態度上綱到可以人身攻擊才是具體化
→ FinalAce:的原因。
→ eternia0920:板上也不乏有男性版友發/推文 獨獨只有你會引起這麼大
→ eternia0920:的"回響" 真的都是別人的問題?
噓 zxcvb0412:有人身攻擊可以說嘴  好厲害啊~~~
噓 TvT0423:你比教母還煩100倍
→ FinalAce:誰沒有討厭的人？現實或網路，因為討厭因為心情因為對方
→ FinalAce:態度怎樣去句打人去攻擊人才會出事情。
→ FinalAce:沒有把想法具體化表現出來就沒事
噓 Machadango:是你先人身攻擊我的
→ eternia0920:話不多說 你自己想想是不是有要改進的地方 言盡於此
→ zxcvb0412:某F:都是they的錯
→ sharon0627:這是女版 當然只規定女性的權利啊.....
→ sharon0627:你去小三板看看他們版規 不也只保障第三者發言?
→ Machadango:攻擊態度、胡扯：質疑對方的態度口氣、不合邏輯的回應
→ Machadango:上面這句話根本就是在描述指稱我騙人的某人
→ FinalAce:並沒有喔，限制的是觀點不是身分。
噓 zxcvb0412:發了一堆文章被噓 然後都怪其他人 我不太懂這邏輯
噓 THH:都是they的錯
噓 dilemmaegg:各單位注意  此乃誘敵之策  追敵勿追出太遠
→ sharon0627:我的意思就是保障小三發言 禁止對小三的漫罵或教育
→ sharon0627:另外在這版身分從來不是問題，女板從沒排斥男性發言過
→ FinalAce:所以拿我當例子，我謾罵還是教育了女性嗎？
→ FinalAce:該如何證實？
→ sharon0627:你昨晚不就試圖在教育他人?
噓 shuilu:都是they的錯
→ FinalAce:如何證實？辯論等於教育？
→ FinalAce:還是建議等於教育？
噓 zxcvb0412:你沒做什麼  只是在女版討大家噓而已
噓 gooseberrie:不解釋
噓 Ashleyryeo:沒有檢討能力  沒有自知之明
→ sharon0627:我不想玩文字遊戲 你的態度就是不容許他人質疑 所以我
噓 sky2001:大家都錯了 某f 務實浪漫177有房 精通各種學門字典 棒棒呢
→ sharon0627:認為是教育 不過你一定又會反駁我，不回了。
噓 Machadango:那你如何證實我們不覺得你又在那邊教育
→ sharon0627:把昨晚你自己的文章再從頭到尾看一遍吧
噓 orika:你好丟臉，令堂是否忘了生羞恥心給你，完全無視被群眾唾棄呢
→ sky2001:上述都是他對自己的評語 精通字典大家都同意吧 超優呢!
噓 THH:理虧沒風度
→ sharon0627:抹茶大算了 昨晚那樣我真的很替你難過 做些別的事吧
噓 Machadango:滿口狡辯、自以為什麼都懂的態度，真的令人反感
→ eternia0920:他有說他勇於討論的態度是"自反而縮 雖千萬人吾往矣"
→ eternia0920:大概就是這意思啦 是不是這樣就給看文的人決定了
噓 hellboyincs:欸?你來女孩版發男孩文洗版嗎?你一點都不尊重分眾討論
→ Machadango:唉，好吧
噓 conan805:暑假到了 很多人缺零用錢 記得別被釣魚
→ lineralgebra:抹茶大拍拍，居然被質疑日文能力=口=
噓 tt5850:滾啦!
→ Findingme:自從n罵"滾"之後我就不敢這樣講了怕被水桶
噓 huuban:呵欠...
噓 Carlos121:幫噓，不用謝~
噓 archerypipi:bj4
噓 zxcvb0412:午睡前再送你一噓  這樣我比較能入睡  謝啦~
噓 japango520:其實我不懂你在糾結什麼?
噓 pttverygood:好煩喔
→ FinalAce:#1HqZ8gVE BJ4
噓 likeyou2:不想看到你~
噓 THH:但如果不想講道理，自己又違反法律版規，氣勢強到沒法同情
→ THH:你三中二耶，要不要自請水桶
→ THH:打臉打得好響  呵呵
→ FinalAce:喔？中哪二？我超想講道理，目前又沒被判定違規。
→ xtalchen:看到別人指責你時你卻一直牽拖不相干的事 頗__
推 lookers:XD 早就發現了 大家太晚發現了
→ yesyesyesyes:可以別再發肺紋了嗎....?
噓 gracianikita:你應該要反省自己阿~“~怎麼一直卸責辯論呢
噓 Findingme:發現什麼
噓 Carlos121:空穴不來風，無風不起浪，怎麼不見他人被噓成這樣?
噓 milk751:真的好煩喔
噓 r40638:下午茶吃什麼好呢
噓 Ashleyryeo:我想吃乳酪蛋糕!!!
噓 Findingme:我還是堅持雞排
噓 THH:珍珠奶茶不錯
噓 milk751:我想吃泡芙加焦糖奶茶！
噓 dilemmaegg:大杯鮮奶去冰無糖加珍珠  來兩杯
噓 tvtiset:賈霸修營  我要QQ綠+蛋糕XD
噓 JillG:不要再鬧了=.=
→ tvtiset:整天只會版規來版規去   開心嗎 唉
→ dilemmaegg:雞排要切不要辣  薯條香菇筊白筍加胡椒大蒜不要九層塔
→ FinalAce:版規來版規去，版規文討論串也不是我發的。
→ dilemmaegg:再來雞肫雞心魚卵薯餅各兩份  胡椒要多其他不加
噓 ranney889:你發的
噓 Nadialove:閉嘴 青銅
→ Findingme:青銅XDDDD
噓 she800812:還真不是普通盧
→ dilemmaegg:青銅是什麼梗?
噓 THH:盧小小                                再來片蔥油餅
→ FinalAce:欸對阿青銅是什麼梗？
→ dilemmaegg:藍莓乳酪栗子奶油芋頭黑森林香蕉巧克力冰淇淋蛋糕來2份
噓 pennymarkfox:下午茶還是要吃肉桂捲配熱紅茶才對啊!!!!
噓 THH:越看越餓了，才剛吃完午餐沒多久
→ dilemmaegg:早餐培根蛋餅加起司  紅茶豆漿大杯  外加一份薯餅蛋
噓 r40638:我喜歡紅茶和司康~
→ dilemmaegg:中午鍋燒米粉  紫菜蛋花魚丸湯  大杯冰紅茶微糖去冰
噓 phantom997:我是男的都覺得你好煩
噓 t520131412:老看到你
噓 fromRainWild:把女版變個版感覺如何
噓 moto22771:我晚餐要吃牛肉麵+紅茶 ya
推 twooone:我在別的版，都可以看到你被噓，有點慘
噓 victora:奇怪，你怎麼不去男版發揮你的廢文技能?= =
噓 fromRainWild:不打不贏的戰吧
噓 fe99877:我要吃冰！
噓 THH:等等想晚餐吃甚麼
噓 joe2233:..
噓 tsukiou:說真的 每次看你回文或辯解的推文都會很不舒服
噓 Sioli:XDXD   推文什麼鬼啦......
→ FinalAce:你不知道某些情況白明顯嗎？
噓 TvT0423:逼逼啵啵逼撥撥 爆米花 爆米花 一顆玉米一朵花
推 SPKing:???
→ TvT0423:很多玉米很多花 為什麼你呀不開花
噓 milk751:突然有點想吃水煎包加黑豆漿
噓 laiyh:慢走不送 看了就煩
噓 ringo750358:把女版變個版感覺如何
噓 Giselle:看你的文讓我好焦躁= =  青銅是啥我只聽過青番
噓 nini5400:沒壞 喜歡送你
→ FinalAce:呼~
噓 lezhwa:討?~
噓 punong:真的好煩喔......
噓 shhs1000246:你還蠻閒的...不要罵我,我是男der
噓 DiDaDo:
→ FinalAce:Z
推 xrays:沒錯 自由心證少一點  至少板主可以定訂每人每天最多發幾篇
推 cattie:我真的以為討論男性話題是在男人版
→ cattie:兩性話題是在BG……
→ xrays:推文不可以出現什麼文字 再來水桶 好噗好!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ xrays:話說那個maxxsu是誰啊 我竟然在他的「仁兄」名單裡面
→ xrays:莫名奇妙!
推 xrays:那個maxxsu說了一番正義的話 然後跟推文的女人們熱情擁抱
→ xrays:推文的女人們就很高興的覺得這個版應該會很好。
→ xrays:女人的心思轉變得珍快 我真不懂女人~
噓 krystal97:樓上
噓 DiDaDo:看樓上的推文，大概一輩子都不會懂吧XD
→ emip:說白了  你就是洪員那串站錯風向被射得滿臉心有不干麻
→ DiDaDo:被搶樓QQ
推 cattie:=＿=
→ krystal97:D大抱歉，太有默契同時推XD
→ emip:自以為跟女版槓上一人獨戰群雄玩得很高興這樣
→ ga86041:星冰樂買一送一 抹茶紅豆好喝唷
→ emip:雖然板規是對君子不是對小人  不過耍小人還是該有點格調就是
噓 DiDaDo:(開心跟krysta拉拉手)
→ dilemmaegg:推星冰樂抹茶紅豆！
推 xrays:(跟krystal與DiDaDo 熱情的擁抱
→ ga86041:7/29~8/2PM13:~18:抹茶紅豆星冰樂買1送1請大家喝冰降火氣
噓 gooseberrie:XX
噓 xtalchen:小小小？
→ nini5400:-4到8/6抹茶奶綠和巧克力牛奶一律35元喔喔喔...
噓 pennymarkfox:不囉嗦回家馬上買!!!!
→ nini5400:而且中杯和大杯一樣價錢~~笨蛋都要選大杯~lol
噓 lovegu0317:XX
噓 bbbb456:超煩，什麼都硬要回...
噓 THH:盧小小
噓 inking:抵制統一，星巴克和小七都不買
噓 sharon0627:抵制統一謝謝
噓 kennethlin:起風了
噓 Findingme:無印良品和mister dounts也不行喔~在台灣都是統一的
噓 pennymarkfox:話說一天po這麼多文算洗文章嗎?
噓 nini5400:那喝什麼？？萊x富嗎？？
噓 poorjoy:
噓 ranney889:X9之後可以怎樣?
噓 Findingme:換公仔
噓 poorjoy:
噓 inking:萊爾富的統一股份也很高，我是只去全家和OK，不過習慣喝水
→ inking:後去任何一家便利商店買飲料都覺得貴了XD
噓 ranney889:我想換阿寶跟老皮公仔
→ dilemmaegg:還好我現在只去全家買金光
噓 chingbean:怎麼又是你
噓 wenner:黑的都能講成白的 = =
噓 kelly096k:END
噓 caelian:今天的XX沒有極限
噓 zapandaya:
噓 kamiha1022:How Old Are You(怎麼老是你)
噓 RockBoy:
噓 krystal97:怎麼老是你XDDDDDDD
→ gooseberrie:看到好多X好想笑
噓 domotorei:這篇差一點點，大家加油！
→ ranney889:OK! 我要公仔
噓 GunsNRoses:恭喜您頂住了壓力測試 還沒XX
噓 domotorei:什麼時候會XX呢？
噓 ranney889:期待著
噓 THH: 幫
噓 anlia5008:路過
噓 THH:朝聖
噓 ranney889:XX
→ luciferwing:無聊
噓 dingdingcho:煩
噓 m4bjo4:少來別人家亂
噓 Passive:失敗中的失敗
噓 phoebe9256:掰掰
噓 imfeather:你到底要發幾篇文章占版面...
噓 huangaing:
噓 Xray2002:朝聖~
→ FinalAce:有人針對我回我就回應對方，這樣而已。