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家人患有躁鬱症多年 這幾年下來只有發作就是無止境的購物與執迷宗教 前幾年曾經在12天內花掉100萬, 只是買衣服鞋子包包..... 無力繳納的情況下 (部分商品已剪標或是商店不讓退貨) 導致其他家人背負沈重的經濟壓力代償卡債 每一次發作不是對空氣大罵、對路人大罵 被害妄想症不然無法控制自己的衝動購物, 卡剪了又剪 因為法律對人對保護, 因為法律對人對保護, 家屬沒辦法幫他停卡或是不讓他立即性的變成無行為能力人.... 現在又是家人的發作期, 每天就是去翻牆倒櫃看他今天有沒有偷買東西,再拿回商家退貨 但是現在面臨幾個問題 1.購物時是刷卡,但是刷退要本人 根本不知道該怎麼把家人帶去商店做刷退 2.有些店家不接受退貨,每次都要求爺爺告奶奶的各種方式拜託店家退貨 長期下來全家人精神緊繃與耗弱 根本沒有辦法再負擔這樣的情況 好累也好難過...... 補充: 看到大家的回文,有幾件事情想要補充 家人長期都有定期回診,但是發病期間會自行斷藥並且不願回診與吃藥 靠著騙他出來看病讓醫生打針,可是成果也不佳 而病人病發並不全因為自行停藥 而是情緒與壓力所引起 身為家人要隨時處處留意與叮嚀 只是即使情感安慰對病人也沒有用 遇到病人認為是壓力的事情讓他陷入焦慮 就會病發了(至少我們家情況是這樣) 家人也有領身心障礙卡(輕度) 另外大家提到的,為什麼要代償卡債 當時我們第一次看到這樣的天文數字與他的購物行為 完全傻掉不知道該怎麼辦 當時的作法能退的商品就拿去退 可以幫忙繳的咬著牙也要生出錢來 從此之後家人的卡債我們都沒有幫忙代繳 可是前面的壓力以及每次復發的購物 都讓我們只能仰天長嘆... 重複拜託店家讓我們退 至於有留言說, 他是花他的錢關我們什麼事 講難聽一點,家人花光他畢生積蓄 在發病短短的幾天內就購買不需要的奢侈品 沒有錢了卻需要跟你借錢度日(生活費) 那這怎麼會跟自己沒關係呢! 當然我們站在當家屬的立場,不是這樣想的 但是看到病人一生心血敗在自己手中 真的覺得好難過與心疼 工作一輩子最後因為自己發病的幾週到幾月 所有錢財都變成身邊不需要的廢物 有點良心或是悲憫的人都會想要幫家人避免問題的! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.254.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1488386663.A.55E.html
dorydoze: 應該去諮詢專業人士03/02 00:46
twmarstw7758: 這我有親友也類似,被奈及利亞詐騙,也是無法變成無03/02 00:47
twmarstw7758: 行為能力人,因為不會傷人也不能強制住院治療,就03/02 00:47
twmarstw7758: 看著錢被騙光拿不回來03/02 00:47
sweety655633: 所以被騙光是他的錢還是你的錢?03/02 00:52
marsonele: 生病應該有醫生證明 可以以此證明去申請禁治產宣告看看03/02 00:52
marsonele: 還有你們不需要幫他背債 繳不起是他的事情03/02 00:52
poeoe: 為什麼要代償? 不幫付問題不就解決了03/02 00:52
marsonele: 可以說一下對象是誰嗎 有沒有工作03/02 00:53
twmarstw7758: 不行,試過了,醫院也不收,就算直系血親都不行03/02 00:53
sweety655633: 不是你的錢那關你屁事03/02 00:54
twmarstw7758: 精神病患者只要不會自殘或傷人,強制不了03/02 00:54
jessica517: 對象是我媽媽,已經退休無收入03/02 00:54
twmarstw7758: 怪了,我媽被騙不關我的事嗎?03/02 00:55
jessica517: 長期有看診,但是我們碰到這樣的狀況都不知道該怎辦03/02 00:55
jessica517: 以前還是學生,現在出社會也要繼續幫忙家人擦屁股,03/02 00:55
jessica517: 覺得好沈重03/02 00:55
twmarstw7758: 這就跟我媽類似,不能強制住院都沒用,法律人權病患03/02 00:57
twmarstw7758: 隱私權就是這樣規定的03/02 00:57
poeoe: 就不要代還卡債阿...03/02 00:57
poeoe: 就不要代還卡債阿...03/02 00:57
marsonele: https://goo.gl/DdYlXU 請法院宣告 你試過了嗎03/02 00:58
twmarstw7758: 我還接過警察電話,大鬧警局,但是送醫院也是吃完03/02 00:58
twmarstw7758: 藥就放出來03/02 00:58
mkjay00000: 禁治產權宣告(請用03/02 00:58
twmarstw7758: 就是一個模糊地帶,因為她可以生活自理,但是發作03/02 00:59
twmarstw7758: 幻想時就會那樣03/02 00:59
marsonele: 原po可以試試吧03/02 01:00
twmarstw7758: 因為爸媽離婚很久了,她姊妹才是監護人,又不想去03/02 01:01
twmarstw7758: 弄,就這樣被騙光了03/02 01:01
marsonele: 如果還沒走法律途徑 建議原po先去法扶諮詢 看流程要03/02 01:02
marsonele: 怎麼走 是否符合要件03/02 01:02
sweety655633: 你媽在被宣告是無行為能力以前自願被坑本來就不關你03/02 01:03
sweety655633: 的事喇03/02 01:03
sweety655633: 他自己用自己的錢想買你又能怎樣?03/02 01:03
sweety655633: 管別人的錢管到崩潰是誰的問題?03/02 01:03
Armour13: 樓上別先崩潰好嗎 關心自己媽媽什麼叫做自願被坑?03/02 01:04
twmarstw7758: 講真的遇上就知道了03/02 01:04
twmarstw7758: 跟上新聞那個女博士類似,那也差不多是這樣03/02 01:05
sweety655633: 媽媽是獨立的成年人他自己想被誰坑你又能怎樣?03/02 01:07
sweety655633: 沒說不能關心啊問題關心到自己崩潰覺得負擔想怪誰?03/02 01:07
sweety655633: 有人叫你還卡債了逆?03/02 01:07
sweety655633: 講得好想他媽把卡刷爆是我會崩潰一樣03/02 01:07
sweety655633: 講得好想他媽把卡刷爆是我會崩潰一樣03/02 01:07
sweety655633: 崩潰這兩個字不要看到就亂用好麻03/02 01:07
marsonele: https://goo.gl/kxmZHB 聯徵中心申請代償註記03/02 01:11
talesr: 上面好像有人已經崩潰很久了 什麼話題都能批03/02 01:12
twmarstw7758: 其實那沒什麼用,只能治標03/02 01:12
twmarstw7758: 真的有用的是強制去治療03/02 01:13
dorydoze: 某人可能壓力很大需要發洩吧,這或許也是一種燥鬱的表現03/02 01:14
marsonele: 先解局錢的問題 再去想治療的問題吧03/02 01:14
marsonele: 是聽說過有人發作就去精神病院住 好了再回到家中03/02 01:15
twmarstw7758: 你強制住院就想花錢也沒辦法了03/02 01:15
marsonele: 類似成人托嬰 有繳錢就可以去03/02 01:15
twmarstw7758: 那要持續吃藥,不吃也會復發03/02 01:16
marsonele: 如果是我會這樣做 因為再這樣下去 我也會一起崩潰03/02 01:16
twmarstw7758: 就是要看程度,不自殘不傷人那種就很難再住院03/02 01:17
marsonele: T大也許你的例子是這樣 但我知道的例子 是我上述說的03/02 01:17
jacklyl: 時好時壞的話,有可能可以徵詢她同意收起她的卡嗎?03/02 01:18
marsonele: 是朋友的姊姊 狀況好回家 狀況不好進去住03/02 01:18
sweety655633: 我是覺得躁鬱症只是抗壓性太低才在那裝得自己有病喇03/02 01:18
twmarstw7758: 因為病患很多種,家庭也很多種,所以很難界定03/02 01:18
sweety655633: 我這樣也能算是躁鬱症麻?03/02 01:19
cat763152001: 趕快宣告了03/02 01:23
nagnukiy: 請問原po親人有在治療嗎?03/02 01:27
nagnukiy: 另外覺得躁鬱憂鬱症只是抗壓性低自己覺得有病的人請自己03/02 01:27
nagnukiy: 另外覺得躁鬱憂鬱症只是抗壓性低自己覺得有病的人請自己03/02 01:27
nagnukiy: google一下,這種言論真的讓人傻眼03/02 01:27
mupanda: 去民事法院聲請輔助宣告(就是禁治產宣告) 上法院網站查03/02 01:27
tyjcgmnl: 某樓偏激宅算什麼症?03/02 01:28
c80352: 自己媽媽都變這樣了,還能嗆聲關你什麼事的是不是正常人阿03/02 01:31
c80352: XDDD。冷漠至此乾脆去當外星人罷03/02 01:31
sweety655633: 變成哪樣?亂花自己的錢就是不正常?又沒被宣告無行03/02 01:33
erminesun: 我姐也是這樣啊,我幫她還過幾十萬。03/02 01:33
sweety655633: 為能力,即時行樂不行逆?03/02 01:33
twmarstw7758: 這是很難解的問題,真的要長久抗戰,原PO要加油03/02 01:33
ppc: 別幫還卡債03/02 01:34
laureline: n大,這種言論真的不奇怪,我媽還說就是因為太閒才會想03/02 01:35
laureline: 太多,而且她還舉證以前的人忙著工作就沒有這種毛病,03/02 01:35
laureline: 我也只能呵呵03/02 01:35
PPPGGG: 次元刀 懂?03/02 01:37
nagnukiy: 無知真可怕,社會對心理疾病的認知真的不夠03/02 01:40
sweety655633: 心理疾病意思就是心理有問題03/02 01:46
sweety655633: 我認為是抗壓性太低的問題喇03/02 01:46
sweety655633: 我覺得瘋子應該比我可怕一點點03/02 01:46
lail: 他/她有沒有在服藥啊,請讓他/她一定要按時看醫師服藥啊03/02 02:00
Rocosr: 憂鬱症是抗壓性太高好嗎,把自己逼太緊給自己太多壓力,03/02 02:02
Rocosr: 最後才發病。真正抗壓性低的隨便一下就崩潰,要麼躲避要03/02 02:02
Rocosr: 麼放棄,不會把自己逼到心理生病...03/02 02:02
Rocosr: 麼放棄,不會把自己逼到心理生病...03/02 02:02
lovekim: 銀行會發卡給無工作收入 無能力償還者 很有問題 打官司03/02 03:19
lovekim: 看看03/02 03:19
iv0nne: 我爸也躁鬱症,我繳四年的會錢都拿去還了QAQ,之前上網查03/02 03:30
iv0nne: 也是查到禁治宣告03/02 03:30
lili1392020: 我家隔壁住了一個病人,每天都不定時亂吼= =03/02 03:37
KAOBAO: 躁鬱到後期會憂鬱 很多人以為是好了 其實只是身心都累了03/02 03:40
dennis0222: 抱歉紅明顯,躁期急性發作時可以讓她強制住院治療03/02 04:45
amoebaba719: 噓某些污名化身心疾病的人,不懂不要在那邊嚷嚷秀下03/02 04:50
amoebaba719: 限03/02 04:50
likeyousmile: 去醫院啦,嚴重的精神問題其實都是生理問題03/02 06:42
amilus0: 宣告禁制產+1,這種沒有自殘或傷人,119不會強制送醫啦,03/02 07:03
amilus0: 打過了03/02 07:03
sasa520: 為什麼不能送療養院?我記得是可以強制就醫03/02 07:19
cwjing: 抗壓性?有些人真夠反智的,還振振有詞咧03/02 07:48
qekfhsou: 崩潰算病嗎?03/02 07:49
cjy0321: 媽媽名下沒財產就不要幫還啊 卡費沒繳自然扣卡 以後再拋03/02 07:53
cjy0321: 棄繼承就好 追債很難的03/02 07:53
raul12: 退休無收入就不要代償,自然會全部被強制停卡,信用不好03/02 08:02
raul12: 的話,什麼卡和貸款都不能辦,過世就去辦限定繼承03/02 08:02
raul12: 但要注意他會不會因此去地下錢莊借03/02 08:03
flcty: 不要幫她繳,銀行自然會停卡03/02 08:05
knowledge56: 有病就要治療03/02 08:06
knowledge56: 有病就要治療03/02 08:06
bibimiffy: 紅明顯,家人代償可以請銀行提供「親屬代償註記」的切03/02 08:25
bibimiffy: 結書,把代償資料和診斷證明書傳給銀行,不過這個要一03/02 08:25
bibimiffy: 家一家申請(只有銀行內部會看到這個資料),也不保證03/02 08:25
bibimiffy: 全部的銀行都不會發卡!但是至少8成銀行不會再發卡給他03/02 08:25
bibimiffy: !如果銀行不願意提供,就先不要幫他繳,停止繳款後三03/02 08:25
bibimiffy: 個月會強制停卡(此時會上聯徵)強制停卡一家停其他家03/02 08:25
bibimiffy: 也會跟著停,在轉呆前(六個月內)都可以和銀行談親屬03/02 08:25
bibimiffy: 代償的部分!只要簽了這個,未來要再辦卡都要代償人同03/02 08:25
bibimiffy: 意!如果銀行一直推託,請去金管會陳情,在銀行最討厭03/02 08:25
bibimiffy: 收到金管會的信函。記得,強制停卡繳清後一年都會掛在03/02 08:25
bibimiffy: 聯徵上,但一年後紀錄就會塗銷,所以請其他家人不要幫03/02 08:25
bibimiffy: 忙繳錢,讓他一直在強停狀態就不會有銀行再借錢給他03/02 08:25
bibimiffy: 推回來,我以前是在某銀行內做催收的,這種狀況真的很03/02 08:27
bibimiffy: 常發生,辛苦你了03/02 08:27
windy8228: 我們家也是...說有病要治療的請不要說的那麼簡單03/02 08:28
bibimiffy: 補推03/02 08:30
KUKIKEKI: 有持續吃藥治療嗎?原po加油啊03/02 08:35
tvbic: 你們自願幫忙還錢、就沒資格抱怨03/02 08:37
Lovhamburger: 為什麼需要幫忙繳錢?就讓她放著就好了啊03/02 08:47
valinor: 為什麼那麼多人喜歡問有沒有吃藥,吃藥不會讓他就沒有這03/02 08:51
valinor: 些行為阿03/02 08:51
lasslass: 不要幫她還錢她卡馬上就不能用,信用問題不能辦卡了啊!03/02 08:53
lasslass: 不要幫她還錢她卡馬上就不能用,信用問題不能辦卡了啊!03/02 08:53
assai000: 花個幾萬找律師解決問題吧03/02 08:56
z22771187: 不要幫他繳....你幫他繳是沒完沒了的03/02 09:04
yasasa: 不要幫忙還錢03/02 09:05
z22771187: 讓他的信徹底垮掉....就無法刷卡了03/02 09:05
dsa888888: 不要給他錢,不要幫他還03/02 09:09
※ 編輯: jessica517 (223.137.130.93), 03/02/2017 09:20:18
eva19452002: 請醫生開證明,然後向法院申請禁治產不行嗎? 03/02 09:36
vivakevin: 依上面幾位板友建議的方法,先去避免讓家人能無止盡的 03/02 10:20
vivakevin: 刷卡消費,同時不借錢給家人,才是真正能避免問題的方 03/02 10:20
vivakevin: 法,而不是母債子還,這樣永無止盡的循環是無法解決問 03/02 10:20
vivakevin: 題的 03/02 10:20
ct0712: 讓他破產,卡也用不了不就好了? 03/02 10:25
u8809048: 其實只要名下無財產~刷到信用破產~銀行也不能怎樣~ 03/02 10:27
u8809048: 只要房子等不是登記媽媽名子~其實也不用太擔心背債 03/02 10:29
u8809048: 所以別幫忙還卡債~家人若有財產快點轉移~銀行拿這些人 03/02 10:37
u8809048: 也是沒辦法的 03/02 10:37
abl5760: 在他狀況好的時候 是否考慮過打長效針 我在臨床看過幾個 03/02 11:09
abl5760: 病人控制的不錯 03/02 11:09
shineBB: 到底為什麼要幫你媽繳== 03/02 11:16
nagnukiy: 回133樓的v大,吃藥可以控制,真的有差喔! 03/02 11:36
x19x: 紅明顯,這是無底洞,有病就該抓他去看醫生 03/02 11:59
x19x: 你們這樣縱容只會讓他惡化 03/02 12:00
liao5469: 辛苦了 03/02 12:54
maryegg: 辛苦了... 03/02 13:08
oliviasparks: 可以送療養院,給專業照顧比較好吧 03/02 13:23
juju1019: 有收容能自理的身心疾病的醫院,問問你們看診的醫院 03/02 13:34
juju1019: 他們會有資料知道哪能收容... 03/02 13:37
leeee1020: 家裡也有精神病患能了解 覺得應該給予照顧者解決方案 03/02 13:53
leeee1020: 家人很辛苦 還要接受異樣眼光 甚路人會把罪歸咎於家人 03/02 13:53
smith5656: 加油,真的辛苦了 03/02 14:23
enjoyfafa: 我會建議你們在這種急性期的時候看看能不能直接送急性 03/02 15:04
enjoyfafa: 病房了,另外就是要想辦法讓他接受治療,我說的不是藥 03/02 15:05
enjoyfafa: 物,雖然那是必要的,但是印像中以前看過一篇研究認為 03/02 15:06
enjoyfafa: 斷藥後的再犯率至少沒有比較低 03/02 15:07
enjoyfafa: 對於Bipolar我還是建議最好找個好的臨床心理師嘗試讓你 03/02 15:07
enjoyfafa: 家人至少做一做預防再犯的治療看看 03/02 15:08
Ruth: 紅明顯!躁症患者可以申請禁治產令,不可以辦卡 03/02 18:39
wulaw5566: 去法律扶助基金會尋求監護宣告的建議吧 03/02 18:40
zero1000: 推bibi大 03/02 20:04
q20936: 有一種藥可以直接加入食物中,效果很好喔!建議可以問看 03/02 20:23
q20936: 看主治醫師 03/02 20:23
edith01: 要發病初期時會有一些症狀出來,要問醫生是不是要加藥, 03/02 23:10
edith01: 與此同時,要注意與提醒病人吃藥,因為病人會忘記。 03/02 23:11
edith01: 而不是等到發作了,才發現病人拒吃藥、看醫生,這時就很 03/02 23:13
edith01: 難處理了,因為可能會嚴重到要強制住院 03/02 23:13
darkcurrent: 2009通過禁治產宣言,我躁鬱症家人之前已經自殺身亡 03/03 10:15
darkcurrent: 了。家裡也是前前後後幫他還了幾百萬卡債 03/03 10:15
nsaids: 跟聯合徵信中心詢問看有沒有解 03/03 15:36