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大家好,如題,想來抒發個心情,釣釣看有沒有很有幫助的意見,另一方面現在也沒辦法 很專心的做別的事。 *很長,要很有耐心才能看完 我現在在國外唸研究所,但出國前就觀察到我媽的躁期要來了,不過因為出國事已定,就 還是來到歐洲唸書,之後也會輾轉從不同家人那追蹤我媽的情況,果然是越來越嚴重。 她3年前就發作過一次,這次如出一轍,所以某方面來說其實見怪不怪,但強度好像比之 前更強,看來每次發作都會對腦部有更重的一擊的說法是真的。在更之前她有沒有發作過 我不確定,但有一段時間她有吃憂鬱症的藥,應該算是誤診。 我媽發作時(就是最近),就是會覺得自己無所不能:想要操縱家裡只有一點股權的公司 ,當公司的超級公關,關心時事(以核養綠之類的),幫認識的醫生開診所,想去花蓮組 教育服務組織等等,族繁不及備載,很會花錢、半夜不睡覺那種基本的徵狀就不用說了。 她3年前發作時在FB創了很多社團,中間鬱期時就停擺,最近又活躍起來,也都和她的志 業有關。所以其實躁期要來時很多親朋好友都有感覺,但不好意思明講,我爸也一直且戰 且走。 重點是,我媽完全不願意去看醫生,所有會叫她去看醫生的人,她直接拒絕往來。她平常 和她弟(我舅舅)感情很好,我舅舅跟他說要去看醫生了,她也馬上六親不認,說娘家她 也不要了。她不會去找她平常的朋友,因為平常的朋友都知道她發作,一定會力勸她。我 當然也知道,所以她也不會主動跟我講話或聊天什麼的。每次發作,他都會不知從哪弄出 很多老朋友或新朋友,在他們面前就表現的很正常。 但是,最傷心的是,很多她真正在意的點,是確有其事,卻因為發病失焦,平常不提,發 作就全部拿出來吵,什麼要離婚啊,和婆家一刀兩斷啊之類的。講不贏別人就說不要管我 ,我笨,我去死,然後在家裡自傷(之前有,現在不知道)。不過以上都是和我爸吵啦, 我基本上是置身事外,但聽多了就會知道很多家裡的內情,還是會揪心這樣。 3年前我在台北唸書,週末回去,和我爸吵完不久,趁著她在房間裡哭哭啼啼,就去勸了 說「你影響到多少人,你自己看清楚,不過其他人被你傷害是其次,我們自己會顧好自己 ,重點是你在傷害你自己,生病就該去看醫生,不然你只是在放任你的大腦被傷害」諸如 此類。 講完之後當然是被轟出去,然後在房間裡哭得更慘,馬上聽到撞牆聲。那時因為阿姨在所 以有勇氣做(她也是病友但很受控),不過我到現在還是很有陰影,所以一直按兵不動, 人又在國外,覺得特地去互相傷害有點多此一舉。朋友建議可以嘗試跟她普通聊天,但我 覺得我做不到(平常沒有聊天的習慣),而且一講話就只會想勸她。 接著講到我的家人。首先是我爸,他當然是首當其衝,畢竟夫妻真要吵架,什麼都可以吵 ,要離婚什麼的都說出口了,尤其這次又牽扯到公司的事,對他應該也是重重一擊、心力 交瘁。但我爸確實時常忽視我媽的要求,發作過程也一直走一步算一步,結果又變成這樣 。原本只有我媽會搞失蹤,結果我爸最近也會搞失蹤,搞得全家都很緊張。因為我覺得他 應該處理我媽就很煩了,所以也幾乎沒有跟他過問。 再來是我妹,現在大一,很擔心家裡錢會被我媽花完導致她沒錢付學費和生活費(我現在 在國外是全額獎學金,所以還好)。3年前我媽發作時,我爸無暇及它,所以其實沒什麼 人陪她,大概就我(也很少)和爸爸那邊的親戚。現在她也去台北唸書,也算是跟我一樣 遠離風暴中心,但看她那麼緊張還是覺得很擔憂。 我爸媽原定下星期要來歐洲找我,但兩人吵成這樣,我實在不懂幹嘛來。結果,兩人都堅 定覺得要來,讓我覺得愛很偉大。不過旅行對我媽算是很有效的治療(就上次的經驗), 因為玩很累,就比較會睡覺,而且沒精神搞別的事。我爸也覺得這可以讓她抽離環境,然 後我媽內心又想有人陪,所以會一起來。 我的個性比較冷漠,雖然很關心我媽的動態,但不太喜歡上演哭天喊地的戲碼,兩人如果 真要離婚我完全不反對,我媽不主動理我我也不會想主動去淌這攤渾水,但內心還是會小 小過意不去,但一直想不到怎樣表達才能不互相傷害。 一般人討論精神疾病,都會說病識感是關鍵,但我覺得這在我媽身上不太適用。她很聰明 ,會盤算怎麼在不知道她生病的人面前維持正常,然後不接觸知道她生病的人(這應該也 是躁期的超能力之一,而且很成功)。當然這在醫生面前是裝不了,但她完全不會有那種 反社會人格,真要強制就醫也有難度,但客觀來看她的程度應該比很多那些在路上揮揮刀 子的人嚴重的多。總之她到底是沒病識感,還是有病識感然後真心不想就醫,我真的分不 出來。 有些人建議家人要顧好自己第一,這方面我應該算是做的不錯(?),但很替我爸擔憂。這 可能是最主要需要建議的部分。 再來就是要怎麼讓躁鬱症患者平常也願意好好服藥。之前大家都抱持著之後不會再發作的 阿Q精神若無其事的過下去,結果沒想到那麼快又再來一次,覺得可能真的要吃一輩子的 藥了。(要是是我伴侶不配合,我可能就真的放生了)想問問有沒有相關的經驗。 最後就是想知道這類強制就醫的經驗,她目前嘴巴上有說要去死,要燒炭,但在真的做之 前(真的做就完全可以依法令強制送醫了),有辦法讓她強制就醫嗎? 當然也歡迎各種安慰,哈哈,感覺上面這幾題對廣大版友應該都是無解。謝謝大家有耐心 的看完,感激不盡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.225.200.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1537914454.A.EE3.html ※ 編輯: tcchang0825 (193.225.200.92), 09/26/2018 06:29:40
whoismama: 我朋友爸爸之前突然躁鬱症,去檢查發現有腦瘤... 09/26 06:30
原來還有這種病因,但她是有週期的,應該是基因 ※ 編輯: tcchang0825 (193.225.200.92), 09/26/2018 06:31:30 ※ 編輯: tcchang0825 (193.225.200.92), 09/26/2018 06:32:38
ml0212: 身為病友只能安慰你,我起初也是誤診成憂鬱,後來才重新診09/26 06:36
ml0212: 斷成躁鬱症。如果沒有很煩我其實也感覺不到躁期發作,鬱 09/26 06:36
ml0212: 期好像比較容易發現,病人自己本身有病識感真的很重要09/26 06:36
ml0212: 病人發作少講他不喜歡的話,聽不進去,好好陪伴,有信任感09/26 06:37
ml0212: 自然會願意敞開心胸聽你的 09/26 06:38
ml0212: 爸媽一起出國是對的(不見得要找你)。轉換媽媽情緒又有人 09/26 06:40
ml0212: 陪,我覺得躁鬱症患者還蠻需要的,抽離一下原本煩雜的生 09/26 06:40
ml0212: 活09/26 06:40
所以以病友的角度,建議就不用提看病,盡量聽她的嗎
cocoakuma: 親戚也有這樣的情況,有病識感但逃避、不願就醫,聽說09/26 06:40
cocoakuma: 這幾年養了寵物,像是有了心靈寄託似的,情緒改善很多09/26 06:40
whoismama: 順著毛摸就對了09/26 06:41
※ 編輯: tcchang0825 (193.225.200.92), 09/26/2018 06:51:46
InHanchiao2: 你媽會不會是那種老一輩觀念,覺得精神科都是神經病09/26 07:12
InHanchiao2: 在看的,不想承認自己是瘋子所以才死不去看醫生?09/26 07:12
她沒很老耶,不到50。我覺得她主要是覺得精神科的藥很傷腦(這是事實),另一方面她 不承認是因為大家會因為這個標籤就不理會她的訴求(有些訴求是有道理啦)
supersnake: 認識一個家人不管也不吃藥,現在把朋友得罪光,以超出09/26 07:19
supersnake: 自己能力的標準胡亂批評別人。 09/26 07:19
看來大家都有困難啊,可是我媽又是很需要朋友的人 ※ 編輯: tcchang0825 (193.225.200.92), 09/26/2018 07:25:10
InHanchiao2: 如果是怕藥傷身就好解決啊,請她去諮詢醫生藥對身體09/26 08:10
InHanchiao2: 到底有哪些效果,她連醫生都沒問就自己覺得不好,跟 09/26 08:10
InHanchiao2: 老人家覺得西藥傷胃只看中醫還不是一樣XD不過這情況 09/26 08:10
InHanchiao2: 的話就要找到問診仔細的醫生,我之前有注意力無法集 09/26 08:10
InHanchiao2: 中的問題也是去看,結果吃了幾年那個藥變成有習慣性 09/26 08:10
InHanchiao2: 心悸的毛病,現在蠻多這種懶得認真看診的醫生 09/26 08:10
InHanchiao2: 不過講真的我覺得你媽應該不只是怕藥傷腦而已 09/26 08:11
嗯 她基本上滿反西方醫學的
WoodPunch: 家人有類似狀況,只能看誰撐的久 09/26 08:18
aimlikenoob: 我陪我太太走出憂鬱症,耐心很重要09/26 08:31
FZ5566: 加油了,躁鬱症還是終生的09/26 08:35
MimiBergkamp: 怕藥傷身就要定期去做輔導了 09/26 08:35
annaZSH: 加油!我媽之前也有類似狀況,不過只是因為更年期。那時 09/26 08:42
annaZSH: 候我都忍著讓她,陪她出門散步,過了一段時間就好了。如09/26 08:42
annaZSH: 果旅行是你媽媽不錯的治療的話,不如多幫她安排旅遊行程09/26 08:42
annaZSH: ,也可以不經意的要求她拍下照片,針對照片裡的景色也能 09/26 08:42
annaZSH: 開啟你和媽媽的話題~ 09/26 08:42
KDCI: 我主管妻子也是,還鬧到公司裡,覺得誰是他先生小三,覺得 09/26 08:53
KDCI: 誰對她不禮貌,真的很煩,然後主管還拜託我們讓她,道歉 09/26 08:53
halulu: 我之前聽個病友說他躁期出國 因為太亂了 被遣返了 09/26 09:06
這個有驚人
halulu: 還鬧上警局 你確定躁期出國好嗎09/26 09:06
halulu: 他不吃藥才傷 每次發作只是讓他的功能更加退化09/26 09:07
mdangel: 躁期發作不吃藥只是更傷腦 而且有可能一次比一次嚴重09/26 09:13
這我知道啊 她不相信啊 QQ
mdangel: 只能強制住院 但要取決於病人有無傷害自己跟別人的立即危09/26 09:15
mdangel: 險 不過還是要先去看醫生才能強制住院觀察 09/26 09:15
jasonnn: 躁期出國有點可怕...找到她願意信任的醫生很重要,用哄 09/26 09:47
jasonnn: 的用騙的帶她去 09/26 09:47
iamleaf47: 我覺得就算不去看身心科,也應該去找心理醫生諮詢,全09/26 10:01
iamleaf47: 家都一起去,諮詢後比較可以找到未來相處或是是否要就 09/26 10:01
iamleaf47: 醫的方向。09/26 10:01
她現在就覺得只要我爸都順她,她就會好了
bestoniel: 我媽也是這樣…真的把朋友都得罪光了… 09/26 10:14
gitarovr: 還是建議看醫生,在輕躁的時候,除了藥物基本上沒有其他 09/26 10:19
gitarovr: 能解決這個狀況的方法;不願意吃藥的話有幾種方式,強09/26 10:19
gitarovr: 制就醫是一種,要件是要有「自傷或傷人之虞」,《也就是 09/26 10:19
gitarovr: 說只要有自傷或傷人「風險」就可以了》;另外,我有些 09/26 10:19
gitarovr: 擔心你爸的狀況,除了照顧你媽還要挑家裡經濟的擔子,你 09/26 10:19
gitarovr: 妹也是...不得不說,雖然你在國外,但真的需要做很多事09/26 10:19
gitarovr: 來多關心一下家人,方便的話私訊一下 09/26 10:19
flyhattmann: 原PO的媽媽沒出國吧? 09/26 10:20
darkcurrent: 有家人躁鬱症,刷卡刷爆父母幫還,後來自殺走了09/26 10:31
supersnake: 亂花錢好像是這病的常態 認識的自稱買百萬名車又投資09/26 10:37
supersnake: 娃娃屋花一堆錢 娃娃屋沒半年就倒 也沒人跟他開車出遊 09/26 10:38
miruw: 不贊成讓媽媽出國+1 我同學躁期跑到歐洲狂刷卡 刷到被停卡 09/26 11:13
被停卡3年前就發生過啦,沒出國也能到處刷啊
miruw: 飯店房間都是血拼來的東西搬不回來 身上錢也花光09/26 11:14
miruw: 最後家人只能飛去歐洲帶她回來09/26 11:14
現在應該不會讓她一個人來
kisscat1023: 季節變化時好發精神疾病,正常人也免不了,而且不會09/26 11:14
kisscat1023: 有病識感,想辦法讓躁症的人睡覺、憂鬱的人運動,真09/26 11:14
kisscat1023: 的不行還是得送醫。 09/26 11:14
gg7965977: 你怎麼知道吃精神科的藥傷腦?你學醫的還聽說的?09/26 11:25
之前聽醫生講的啊,不過兩害相勸取其輕
gg7965977: 試試看用健康檢查的理由偷渡精神科? 09/26 11:25
她現在有一個很信任的家醫科醫生,但是她在他面前好像得很正常,而且那個醫生很提倡 另類療 法(但本身是健保給付診所),搞得好像大家都是錯的,只有那個醫生是對的
kickjaneass: 我爸爸躁鬱症病史29年,發作的時候把買股票、撒錢、 09/26 11:27
kickjaneass: 借錢給別人、做賠本投資,最後是祖產敗光、失業,現 09/26 11:27
kickjaneass: 在靠我、親友養。 09/26 11:27
kickjaneass: 病人除了自己沒病識感,加上外界對精神疾病標籤,所 09/26 11:32
kickjaneass: 以病人會排斥就醫。我的做法是陪著我爸不批判的聊他09/26 11:32
kickjaneass: 近期的變化,還有他對就醫的看法,查好幾家環境比較 09/26 11:32
kickjaneass: 好的心理醫學科,陪同他去門診「聊聊天」,醫生在會09/26 11:32
kickjaneass: 談中覺得有緊急住院的必要,就會安排了。09/26 11:32
kickjaneass: 之後住院我每個禮拜都會去探望我爸,能外出的時候帶09/26 11:33
kickjaneass: 他外出,不要讓他覺得住院是被丟在那裡。09/26 11:33
kickjaneass: 不過能到這種比較和平的就醫,其實前面也經歷很混亂09/26 11:35
可以想像
kickjaneass: 的時期過,例如我國中時爸強制就醫,在救護車上我爸09/26 11:35
kickjaneass: 怒懟我,還有到醫院從二樓跳下要逃跑過...09/26 11:35
zaqzz: 有失眠問題嗎?我爸也是躁鬱症用失眠問題帶去看身心門診 09/26 11:39
zaqzz: 事先跟醫生討論家人的情形 還是要吃藥改善 用一個固定的運09/26 11:39
zaqzz: 動養成習慣去轉移精神病發的注意力09/26 11:39
kickjaneass: 建議尋求專業的建議(向相關的基金會諮詢、台北幾家09/26 11:41
kickjaneass: 醫院有家屬成長團體)09/26 11:41
sonny044: 精神顆的藥在醫囑內正常使用,通常不會留下太大影響 09/26 11:46
sonny044: 現在躁期發作,對腦也是一種損傷,還不如吃藥控制09/26 11:47
這我知道啊
sonny044: 冷靜下來再談減藥 09/26 11:47
usan: 我媽也是躁鬱症,好幾年了,鬱時就一直睡覺,躁時就跟妳母 09/26 12:12
usan: 親狀況一樣,也是沒病識感 09/26 12:12
halulu: 躁期的時候不睡覺他們覺得很好啦 不會覺得是失眠 09/26 12:16
你有懂 哈哈 超能力狀態
kids990132: 帶她去職能治療呢? 09/26 13:20
mickylovesme: 定時的運動!09/26 13:41
whitelady: 先了解你母親不願意就醫服藥的原因,另外跟推文說的一09/26 14:09
whitelady: 樣,躁症不斷發作也會傷害腦部 09/26 14:10
tsming: 你爸應該也被玩壞了09/26 14:54
慘 QQ
tsming: 沒病識感的病人就是整天找親屬麻煩而已09/26 14:55
joliepitt: 同是病友,一開始也是被以為是憂鬱症,後來才確診為躁09/26 15:07
joliepitt: 鬱症。躁期發作的時候花起錢來真的完全不手軟!看到什09/26 15:07
joliepitt: 麼都想買。鬱期發作的時候整天只想死或傷害自己,但我 09/26 15:07
joliepitt: 有定時回診吃藥。原po母親那種在別人面前可以裝得像正09/26 15:07
這就很好了
joliepitt: 常人這點我完全可以體會,因為我有朋友知道我生病後就 09/26 15:07
joliepitt: 再也不跟我聯絡了,所以10幾年來,除了我老公之外,沒 09/26 15:07
joliepitt: 有任何人知道我有躁鬱症 09/26 15:07
很少朋友能真心和躁鬱症的人相處吼 ※ 編輯: tcchang0825 (193.225.200.92), 09/26/2018 15:51:54 ※ 編輯: tcchang0825 (193.225.200.92), 09/26/2018 15:56:08
hazeljane: 辛苦了 09/26 17:50
captainmm: 我認識的台大精神科醫師說 躁鬱症不治療 得失智症的機 09/26 20:00
captainmm: 率比一般人高很多 一旦得了不可逆 這樣有能嚇到她嗎 09/26 20:00
發作時沒用,平常或鬱期不知道
heidie: 辛苦了,病識感真的好難建立,我們家裡是說帶家人去拿幫助09/26 20:17
heidie: 睡眠的藥,不能提是躁鬱症。 09/26 20:17
她沒那麼笨,什麼西藥都拒絕
ml0212: 病友的角度建議如果嚴重的話一定要吃藥先控制穩定,但要 09/26 21:52
ml0212: 怎麼讓病人甘心去看病就是問題。控制住了其他才有談得可 09/26 21:52
ml0212: 能 09/26 21:52
嗯嗯 感謝提點 ※ 編輯: tcchang0825 (188.29.165.33), 09/26/2018 21:55:05
yuni0426: 有同學之前躁鬱 嘗試西醫的藥物跟心理治療都無法 因為她 09/26 22:09
yuni0426: 聽不進去那些建議 後來看中醫反而改善許多 或許可以她信 09/26 22:09
yuni0426: 任的方式著手(跟家醫科醫師串通之類的?)另外在狀態好 09/26 22:09
yuni0426: 的時候可以嘗試帶她治療 可能比較能接受 09/26 22:09
gitarovr: https://i.imgur.com/NSyoQ0s.jpg 09/27 00:07
gitarovr: 醫院也有很多免費課程可以上 09/27 00:08
lily81212003: 1.趁沒發作時說服她去看醫生 09/27 03:14
lily81212003: 2.不行的話可以先從心理諮商做起 09/27 03:14
lily81212003: 3.精神類的藥物的確會讓思考緩慢等等副作用,這是可 09/27 03:14
lily81212003: 以跟醫師討論藥物濃度的,先從低劑量開始 09/27 03:14
Cottonz: 培養新的興趣吧,讓她能夠有成就感能掌握的事,認識的人 09/27 07:15
Cottonz: 有好很多。 09/27 07:15
stw0975: 加油 09/27 19:23
papillon1202: 真的要讓他們離婚,根據我長年的研究與分析,你媽會 09/28 08:43
papillon1202: 生病跟你爸脫不了干係。你已經做得很好了,在國外拿 09/28 08:43
papillon1202: 獎學金養自己,所以不用自責,但請讓媽媽脫離她的壓 09/28 08:43
papillon1202: 力源 09/28 08:43
joliepitt: 我阿嬤有帕金森氏症加阿茲海默症,一開始也是很排斥去 09/28 15:02
joliepitt: 看醫生;但我硬是帶她去醫院檢查,然後跟她說醫生開給 09/28 15:02
joliepitt: 她的是助眠藥(因為她會失眠)跟維他命,都是對身體有 09/28 15:02
joliepitt: 幫助的東西,我阿嬤就比較能接受了。不過不知道這個方 09/28 15:02
joliepitt: 法對原po母親有沒有幫助就是了 09/28 15:02
joliepitt: 我自己本身在最嚴重的時候,在醫生跟心理諮商師面前都 09/28 15:07
joliepitt: 是可以裝得像正常人一模一樣的,而且他們也會覺得我真 09/28 15:07
joliepitt: 的恢復正常了。可是我回家後還是自殘撞牆樣樣來,所以 09/28 15:07
joliepitt: 我認同有病識感真的是一件很重要的事 09/28 15:07