Re: [討論] 博恩的脫口玩笑到底哪裡有問題？

[DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)]

※ 引述 《NARUTO (鳴人)》 之銘言：
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: 說穿了
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: 博恩也是只是開了鄭南榕自焚這件事的玩笑
: 但是並沒有詆毀鄭南榕這個人不是嗎？
: 也就是說博恩並沒有藉由玩笑來詆毀鄭南榕
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: 脫口秀大都是這樣
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: 　
: 那覺青在生氣什麼？
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: 去年2018大選之前
: 覺青可是在人格上徹底詆毀柯Ｐ
: 卻不能容忍博恩開玩笑？
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: 鄭南榕知道覺青以他為尊
: 卻在言論自由方面搞雙標會作何感想？
: 　


言論自由的定義：


種基本人權，指公民可以按照個人意願表達意見和想法的法定政治權利，這些意見表達不用
受政府「事前」的審查及限制，也無需擔心受到政府報復。


所以博恩這事件根本跟言論自由毫無關係，我也沒看哪個政府官員甚至綠營人士出來批評。


覺青批評也頂多在網路上批評，也沒掀起什麼波浪。


周芷萱算覺青吧，我也沒看他們高呼什麼博恩辭職負責。


這樣就算言論不自由？不。在我看來這洽好才是言論自由，因為言論自由本來任何人都可以
批評自己不喜歡的言論。


我不喜歡你的言論還不能批評，那才是言論不自由。


你覺得自己言論有理大可出面澄清，而不是怪別人迫害，沒人迫害你。


有些人會講啦，怎麼國外脫口秀節目開玩笑這麼大都沒事，台灣就有事。


我是這樣想啦，你覺得國外脫口秀什麼玩笑都講嗎？當然不是。那些脫口秀主持人他們也是
會看他們的觀眾的喜好投其所好。


黑人跟白人脫口秀主持人，講的笑話開的玩笑絕對尺度不一樣。


博恩也是，他自己的客群就偏覺青那些，當然講這笑話會有事，他今天去中天講鄭南榕笑話
搞不好他的觀眾還捧腹大笑，但是相對的，他去中天大概就不能講蔣介石的笑話。


還有人講地獄梗怎麼樣的，拜託，地獄梗這種東西就是見光死的，在網路沒人知道你身分的
時候笑笑就好，公眾人物你講地獄梗準備被砲死。


什麼時候你覺得地獄梗很主流了？同溫層待太久？


不要再說什麼台灣沒言論自由，講真的我還真想不到世界上什麼國家比台灣禁忌更少的，歐
美一堆政治正確，日本你要讀空氣，更別提一堆亞非南美洲獨裁國家了。


如果今天台灣的言論氛圍你都嫌不自由，那估計你只有南極能住。


地球很危險的。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.63.207 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1565490098.A.6AF.html

而且地獄梗是有點「我知道這很缺德，但我還是忍不住笑」的罪惡感。


現在網路上很多自稱地獄梗只有缺德而已，缺德就算了，還理直氣壯認為全世界都該接受你
的笑點。


你他馬的是誰啊？


※ 編輯: DarkHolbach (61.219.63.207 臺灣), 08/11/2019 10:24:47
推 deathwomen: 蔡英文說她任內任何人不用為了認同道歉
→ deathwomen: 不知道她是指型塑文化，還是單純指她會約束黨員
她那時候講的主題是主權問題啊，問題博恩這個是嗎？


而且蔡英文也確實沒有動用公權力去介入博恩的節目啊，這樣還不夠嗎？


還是你覺得總統有需要去幫一個脫口秀主持人滅他自己放的火？


※ 編輯: DarkHolbach (61.219.63.207 臺灣), 08/11/2019 10:31:02
→ DarkHolbach: 原來博恩偉大成這樣啊？不但不能批評，總統還要出來
→ DarkHolbach: 幫他這樣？
推 ylshpiliman: 中肯給推
推 anabanana: 中肯，有些人完全以為言論自由是我可此講，別人不可以
→ anabanana: 批評
噓 hankwanghow: 啥鬼 他就自己地獄梗被公司懲罰 干政府何事? 什麼事
→ hankwanghow: 情都要怪罪政府實在夠了吧
推 azdc: 他就是沒搞清楚自己的定位，在俱樂部跟夜夜秀塑造的形象不一
→ azdc: 致，好死不死又被爆上網結果得罪了自己的客群
噓 ken12121984: 覺青玩過頭了，還我博恩夜夜秀!!!覺青就是亂源，根本
→ ken12121984: 綠色恐怖，思想審察
推 hitsuchi: 有看博恩相關訪談的話，應該不會覺得形象不一吧
推 diaoge: 在這個板別浪費唇舌啦 他們又看不懂
推 diaoge: 而且伯恩長得帥 下面又一大包
→ jameshcm: 對也有看到，很大一包，長得又可以，應該很合大眾口味
→ f77928: D大言論蠻有趣的，照這個邏輯推論
→ f77928: 五毛型的「愛國」言論也算是言論自由的一部分吧
→ f77928: 想必你也支持去大陸發展的企業與藝人
→ f77928: 投其所好，支持一國兩制與中國台灣的說法吧
→ f77928: 對博恩提出批評沒問題，博恩笑話爛但也沒問題
→ f77928: 一切就看第三季他們要怎麼調整
→ f77928: 只是搞到大可以長長久久經營的創作者要辭退道歉
→ f77928: 我也是大開眼界，原來雙重標準可以這麼玩
推 jasonsu0514: 推 超中肯 覺得扯言論自由就是想趁機黑DPP而已
→ jasonsu0514: 博恩覺得沒錯的話，大可不認錯自己換客群，不用一堆
→ jasonsu0514: 本來就沒在看的9.2和五毛幫腔
→ f77928: 是啊，子瑜當時在鏡頭前道歉，她肯定真的是錯了
周子瑜的案例跟博恩完全不一樣。


首先五毛就是政府的水軍了，再來中國政府也有明確的法律限制台獨藝人去中國，像廣電總
局就有禁止台獨藝人去中國。


台灣目前有任何法律限制博恩嗎？沒有。



推 lio293123: 中肯
推 Zuiho: 中肯
推 shinywang: 五毛明明就有中國政府在背後系統性的操作 混為一談？
推 meidoku: 那又怎樣現在的覺青跟五毛有啥不一樣？
差多了，五毛是政府有系統的操作。


覺青就是一盤散沙，完全不能比。


※ 編輯: DarkHolbach (220.136.141.122 臺灣), 08/11/2019 12:39:52
→ DarkHolbach: 講真的，現在博恩也沒被禁止講話，如果這麼喜歡他的
→ DarkHolbach: 玩笑，何不拿出自己的錢支持他
→ f77928: 對啊，D大你倒是提醒我，我們在台灣欸
→ f77928: 也沒有法律限制政治立場的無限上綱和雙重標準
言論自由本來就容許你認為不好的言論，你覺得他們說得不對也讓你有權利反駁，這樣有什
麼好不滿的？


→ f77928: 我相信第三季如果正常運作，熱度應該不會太差
※ 編輯: DarkHolbach (220.136.141.122 臺灣), 08/11/2019 12:47:25
推 twmarstw7758: 沒差，反正不會看
推 geep: 推 邏輯清楚
→ f77928: 確定說你他馬的是誰啊？是一般的評論和批評嗎
→ f77928: 今天如果針對他的笑話做出道歉與聲明之後
→ f77928: 批評他的人站出來認為不需要辭退，就事論事就算了
→ f77928: 越談論越誇張博恩才需要出來自己斷尾求生
→ f77928: 負擔超過比例原則的責任，還要繼續公審也太扯了吧
推 shao9850: 他重點是說中元文化 我覺得太高標準看他了
→ f77928: 連最近呱吉聲援都接著被審
→ f77928: 你認為這是言論自由還是網路霸凌式的批鬥？
→ f77928: 重點是沒有影片佐證他到底講了什麼，也能審欸
→ f77928: 我問你投對岸民眾所好的企業和藝人你怎麼不回應？
→ Behave: 嘻嘻，專業喔！不知對於鳳姐領軍的那個集團有什麼見解？
→ f77928: 我想你沒意識到這種無限上綱的性質不可取
推 claymath: 反正覺青吃屎就對了
→ XDdong: 跟赤燭差不多啦，得罪客群
推 Litfal: 言論自由只是最低標準阿 事實上就是測試出 既使在脫口秀
→ Litfal: 部分台灣人對部分議題的容忍度很差 而且還很容易煽動
→ Litfal: 而且還是Open Mic那種非主流的實驗性場域 還可以吵成這樣
推 underheart: 一個博恩講話風波，能被用言論自由、藝術創作、美式
→ underheart: 幽默、保密原則、政治鬥爭來無限護航，真是有夠神聖
→ underheart: 不可批。
→ WhiteMouse: 我也覺得整件事跟蔡到底哪裡有關係 看八卦版一堆靠腰
→ WhiteMouse: 言論自由捨的 想想就知道又一堆黨工在帶風向 無言
推 mobila: 推 偷帶言論自由風向有夠噁心
推 mobila: 也不懂DPP要負責什麼 他們有任何人在逼博恩辭職嗎？扯思想
→ mobila: 審查的人滾去中國好嗎噁心
推 claymath: 就跟吳祥輝打柯 大家矛頭會王那邊指概念一樣 科科
→ claymath: 我上面那段是在回white大
推 kenco: 台灣叫言論自由?之前彭華幹講個太陽花女神超正，居然就被
→ kenco: 阿扁創辦的NCC懲處，還被迫道歉。看來言論自由只有綠才有
推 distraught: Well-said
推 hhand: 講得很好！
推 chewzhang: 邏輯清楚
→ mobila: 彭華幹不是講超正吧 他比個抓奶的動作 非18禁的台可以播嗎
→ mobila: 這麼低俗侮辱 道歉是應該的 還是你認為公眾人物這種性騷擾
→ mobila: 沒有問題？ 播出這種畫面也沒有問題？
推 sulpht:
噓 EGOiST40: 事實就是覺青都是智障 沒啥好說的
→ EGOiST40: 整天喊包容自己的包容心鼻屎大
推 GrandpaM: 到了選舉就要玩認同 玩統獨 玩愛台 現在又多了覺青 民進
→ GrandpaM: 黨招數20年未變 騙鬼片白痴而已
→ qsxesz: 柯糞噁心 國家禍害
推 sober921: 我認為是言論自由，但是不好笑本身就是一種罪
噓 xgodtw: 私底下玩的open mic被覺青貼上網公審，被「公司」懲處，這
→ xgodtw: 不算打壓言論自由我還真不知道什麼算
→ bbbing: 違反政治正確的言行就是打壓言論自由，董？
推 Doralice: 終身，就算他在講一次一模一樣的笑話，蔡英文也不會逼他
→ Doralice: 出來道歉好不好，還有人硬要混為一談哦
→ Doralice: 覺得好笑就抖內啊，網路混戰有意思嗎
推 dark666: 人家的遺孀家人都還在，換個角度想吧