[討論] 身為女性的妳還能管哪裡?

[yang1265 (夜)]

看到某位女醫生的粉絲專頁想聽聽版友的看法

如標題:

女性能管的不只有家，

我們的專業領域也應該被尊重，

身為女性的妳還能管哪裡?



會想聽版友的說法

是因為剛好被這段話打動:

｢是一個被困在父權結構中，

事事好勝、只求表現比別人好的醫師，

還是一個以身為女性為榮的吳欣岱？｣



雖然我們家3個都是女兒

但偶爾還是會被父親流露出來那種沒有兒子的遺憾給刺傷

常常覺得難道我們表現得比男生差嗎?

因此不自覺的想要證明自己



另外我就讀的科系屬於工學院

很多人聽到的反應常是

｢哇!女生讀工學院很厲害/辛苦呢!｣

雖然不是甚麼負面的反應

但每次還是默默的為了被強調性別而感到不開心:

以求職而言

還可以解釋為畢竟我的科系業界對女性滿不友善的

問題是 在求學階段是想指涉女生就是數理差嗎?

我只好拿我們班上書卷獎被女同學全包來嗆他們



希望有一天自己也可以像這位醫師一樣

觀念改變後 將歧視化為自己挺身而出的勇氣

或者比較簡單的方法

至少像Super Y介紹的<<韋瓦第效應>>說的一樣

先專注在自己是亞洲人數學比較好的偏見

而不是女性數理較差的偏見


各位女孩們

用你們的例子給我一點信心吧!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 141.54.149.44 (德國)
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※ 編輯: yang1265 (141.54.149.44 德國), 11/25/2019 07:53:38
推 alien168: 想得到別人的認同，你只會永遠困在這裡
沒錯啊 但有時候是潛意識的行為

推 heat0204: 女生數理哪會差 那是老人的想法吧

大多是長輩沒錯

但仔細想想遇到不少平輩女性也有類似的說法

推 abcdef4: 管劇組，很多製片人都是女性：李烈 李耀
→ abcdef4: 華 李亞梅......

管劇組感覺好威喔

製片人我沒注意

不過我很喜歡的十元編劇也是女生

推 heat0204: 自己先爬到高位 多提攜女生 人數多就沒
→ heat0204: 人會靠北了 不要像很多女的被父權同化
→ heat0204:  爬到上位反成父權打手

真的 好像一起打壓就比較高尚了

推 kinki999: 自己優勢都不利用，一直罵父權～

如果這個優勢是因為父權而來

我寧願沒有

只求平等的競爭

推 century1211: 妳還是有受到父親的影響，我也是工
→ century1211: 學院女生，工作10年。聽到這種言論
→ century1211: 不太會生氣。因為我自己知道專業跟
→ century1211: 性別不一定有關係，但確實也是因為女
→ century1211: 生受到很多禮遇，心存感激。不過很多
→ century1211: 事還是自己動手先做，妳就會越來越
→ century1211: 少聽到這種言論了。放寬心吧，提升
→ century1211: 自己才是最重要的。

我知道啊 而且不只是父親的影響

不過希望自己可以意識到

提升自己不是因為被困在父權結構中

另外我也不希望因為性別受到禮遇

這種正面歧視(positive discrimination)長期下來也只是讓人懷疑自己的努力而已

推 danish: 負面的批評不需要在意，找到你自己的優勢
→ danish: 吧
→ danish: 社會上有成就的女性，會有自信，根本不需
→ danish: 要別人的尊重
→ danish: 我的意思是根本不需要我們在性別上對她們
→ danish: 特別的尊重
→ danish: 有時候對女性特別的尊重反而是一種歧視

越告訴自己不要在意就越在意啊

就是"別去想大象(或長頸鹿)"實驗的概念

不過我很贊同d大說的

對女性特別的尊重反而是一種歧視

推 pbt9969: 我都是兒子，還是會有沒有女兒的遺憾。
→ pbt9969: 有時候不一定是覺得女生不夠好的！

有時候真的轉念一想 就會輕鬆很多

謝謝p大的看法

推 lusheep: 理工+1，我們系書卷男女都有，沒有誰特別
→ lusheep: 突出

嗯 希望自己有一天也可以平常心看待

推 shalin: 理工 我們系的書卷全部是女生啊 男人到底
→ shalin: 哪來的自信說女生就是數理很差的XD
其實我的經驗中

反而很多同輩的女性有這種說法呢

不過其實重點也不是男生或女生覺得女生數理差

而是我們怎麼跳脫這種印象吧

包含不要用這種印像評價別人

也不要為了這種印象影響自己

推 ColdLeafOwl: 那只是以前的刻板印象吧
→ ColdLeafOwl: 就那段話，求事業算落入父權結構嗎？

哪段話?

如果是一開始引的那段話

問題不在於求事業

而在於求事業的心態是想證明女性不輸男性

但｢想證明｣這件事本身就在性別的框架中了

→ shalin: 噢 也的確是有那種覺得自己看不懂很正常就  114.136.191.67 11/25 11:18
→ shalin: 放棄的女生 還很自豪的說女生就是數理不好
→ shalin: 嘛 看到的時候其實也是滿火大的......別
→ shalin: 把全部同性的拉下水啊啊啊
推 shalin: 現在的刻板印象的確較過去鬆動許多，就讓
→ shalin: 時間來吧！

真的 希望之後任何人

所有選擇跟努力不會因為他/她的性別而被限制或抹煞

推 kinki999: 沒優勢，個人被酸就是真實評價～請認份
→ kinki999: 講的是建立上，自已認為沒父權優勢下
推 machi1928: 同意shalin大，平輩女生聽到常說女生數
→ machi1928: 理差的大多都是自己數理差...
→ ohya0903: 你要活在社會框架下，就只有能不斷惡循
→ ohya0903: 環，關鍵在你自己的心。

沒錯啊

但除了｢自己｣不被影響

同時也希望這個社會框架可以被打破

之後的人可以不用這麼辛苦

要跟這個框架奮戰

推 artdraw: 沒有兒子的遺憾也不見得是因為你們不夠優
→ artdraw: 秀
→ artdraw: 就平靜接受對雙方都輕鬆
跟P大的說法一樣呢!

這樣想真的輕鬆多了

→ ll1117: 如果父親流露出家裡全是男孩沒女孩的悲傷
→ ll1117: 時，男孩們也玻璃心你再來哭比較公平

因為還有很多其他事才會這樣想啊

而且男孩們為甚麼不能因為這樣傷心?

推 chiaia7: 超可以理解，尤其是遇到那種沾沾自喜享
→ chiaia7: 受父權紅利還怪你不懂得運用父權體制下
→ chiaia7: 的女性優勢的女性（例如我媽）真的很無力
唉

對

被嘴妳就是不夠...(刻版印象中的女性特質)才...的時候超不爽的

我的價值只能建立在刻版的女性特質上嗎?

噓 smalltalker: 想要男孩子也不行 可悲死異性戀

這種毫無邏輯的攻擊性語言

只顯露自己的可悲而已

推 chiaia7: 當我考上好學校，大家在意的是我能不能從
→ chiaia7: 那找到理想的老公，而不是我能從那所學
→ chiaia7: 校得到什麼專業能力來獲得人生成就和貢獻
→ chiaia7: 社會

這真的超令人難過的

為甚麼女性的價值只能建立在優秀的另一半身上啊?

噓 smalltalker: 推文被刪了
噓 smalltalker: 樓上上還在阿姨理論個小喔 這早就不
→ smalltalker: 適用我們小屁孩這代了啦幹
→ smalltalker: ?
別人刪推文是很嚴重的指控喔

如果真的意外刪掉

請說明刪了甚麼喔

我一定補回來

畢竟我的立場是要讓大家奇文共賞啊

推 enuj: 很多女檢查官女法官啊
→ enuj: 但她們默默在專業上努力,她們不覺得需要在
→ enuj: 批踢踢爭論女權
→ enuj: 上次女檢查官跟我說,爭論女權這些是吃飽太
→ enuj: 閒XD
→ enuj: (法律系蠻多屆榜首榜眼是女生的,她們都不爭
→ enuj: 了,我哪根蔥?

我不覺得是爭女權

是我們能不能對性別這個議題更有意識

不只是女生 男生在這個框架下也有其被壓迫之處

就像下面f大說得

希望所有職業可以不再被冠上性別

推 candyrainbow: 可以理解。之前鄧惠文也是在FB上說
→ candyrainbow: ，她在想她是不是應該更努力，才能
→ candyrainbow: 讓報紙編輯們絕對寫鄧惠文醫師就足
→ candyrainbow: 夠，不用擔心沒人在意而硬加上「美
→ candyrainbow: 女醫」。她說她同事有許多帥哥醫，
→ candyrainbow: 但很少人這樣介紹。
→ candyrainbow: 很多時候是希望自己的專業被看見，
→ candyrainbow: 而不是性別
→ candyrainbow: *覺得
希望真的有那麼一天

→ Behave: 別人的弱智不進步甚至刻意無視你在意？
要先意識到自己在意才能不在意啊

→ jimhall: 哪裡沒歧視?
→ kyowu221: 妳太小題大作了吧！總統都女的了！

雖然k大應該是想嗆我

不過覺得被鼓勵了

推 y101814: 理工女+1，幫推推
推 freshliver91: 希望哪天職業也不會再被冠上性別 女
→ freshliver91: 醫 男護理師  女司機 女消防員 女警
→ freshliver91:  女教授

真心希望

推 cosrabbit: 推薦看不恐龍大法官

有空找來看

推 avantlapluie: 父權底下養出支持父權的女性不意外
→ avantlapluie: 呀，就像很多勞工自己也不支持工會
→ avantlapluie: ，很多弱者會想依附既得利益者，當
→ avantlapluie: 你是個有自尊的人，一定會發現男女
→ avantlapluie: 生而不平等，一起加油吧

因為依附既得利益者是最簡單的方法啊

只能期許自己有能力或機會的時候 不要那麼可悲

推 sc211: 不懂女性在現代還是多辛苦的人可以去看看82
→ sc211: 年生的金智英 不要老是在那邊說女權多高^
→ sc211:   _  ^
韓國女生感覺又比台灣慘 唉

噓 fujian83: 書卷獎是用來看誰比較認真有紀律的吧XD

可是天才也是99分的努力啊

推 thejackys: 當你真的覺得自己比較差的時候 你就真
→ thejackys: 的比較差了 加油 不要被打敗
真的 要時時提醒自己
※ 編輯: yang1265 (141.54.149.44 德國), 11/26/2019 06:11:14
噓 win55135: 當初不要讀工學院阿！不要抱怨薪資少就
→ win55135: 好
噓 win55135: 妳去借本書吧！叫「厭女」日本作者，明
→ win55135: 明台灣女權已經很好了還要抱怨
推 rrr1900: 樓上沒看文章？整篇有抱怨什麼嗎？