Fw: [問卦] 論BNT成功進口的可能性

[arace88 (Arace)]

看了很多資料統整~~~有疑問可以提出來問喔，不過十二點了，可能不會很即時。

疫情實在無言以對，疫苗又不足人口數，只好努力澄清BNT疫苗謠言了，其他不知能做什麼
努力了QQ..


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1WhDfnPk ]

作者: arace88 (Arace) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 論BNT成功進口的可能性
時間: Tue May 25 19:07:27 2021

上海復星很早取得代理權，不會發生莫納德排隊送審等了三個月的狀況，加上大陸主購科興
，BNT售盡機率低，政府不會急著表示代理商可迴避陸資採購條例，所以部分立委用即期疫
苗恐慌來降低民眾對BNT的需求性。

上海復星雖然是代理商，但有陸資成分，在政府行政流程上卡關輕而易舉，這是採購書必填
選項：國安不允許陸資廠商參與，除非疫情大爆炸，很難證實少了BNT會疫情無法解決，但
到那時候，你想申請BNT疫苗EUA審查，就要再跑完流程，不是政府點頭就能馬上通關。

台灣進口商必須先申請EUA審查資料以及與代理商協議書斡旋金，因此除非政府發出申明解
決代理商陸資問題，不然沒有廠商願意先支付費用去申請，這也就是為何大家都在口頭喊話
的原因。

就算募資先送審，沒有實際簽合約，EUA必然會卡在原廠查廠上，為了藥品安全，就算有EUA
，仍然有許多程序不能省略，所以大爆炸再採購是不可能的事情，菜都涼了。

除非死亡人數到一個程度，否則台灣很難就事論事，死亡之前人人平等，至於疫苗效果問題
，最後一關送到台灣還是要檢查質量才能進口的，驗貨是很正常的採購流程。

或者大家把新聞跟PTT關掉，就不會在意有沒有疫苗了，去看政論節目人生會比較快樂一點
，只要解決一個敵人就可以，因為所有錯誤都是這個敵人製造的。

======================以下與EUA相關，可以省略，重點都在上面了。

因為陳表示沒有人來申請，所以好奇的查了下AZ疫苗是怎麼進口台灣的呢？

不論是醫材、藥品或生技產品，通常都需經過很長的時間才能上市，面對緊急情況，原本要
花數月到數年年的醫療產品審查機制根本來不及應對，所以AZ疫苗是以緊急使用授權(EUA)
進入台灣。(*EUA解釋於文末)

2/20 AZ疫苗獲緊急授權 抵台最快7天可打
5/5的新聞表示莫德納疫苗已通過緊急使用授權
4/7的新聞，BNT相關，衛福部食藥署2月底時便表示，疾管署已向原廠接洽並已送件審查。
然而遲至今日，相關EUA食藥署藥品組仍在審查中。

"指揮官陳時中解釋，藥物能不能用，第一關要經過FDA，至於生產的廠是否符合我們的要求
？則是第二關；最後是每一批的質量到底可不可以？就是要看隨著來的報告。現在AZ疫苗我
們批准了，也查廠完成，最後一關是進來的那一批疫苗的檢查，如果有報告就可以書審，加
快流程。
https://heho.com.tw/archives/162853

2月宣布簽約兩千萬劑疫苗的時候，政府簽約採購包含了AZ疫苗跟莫德納疫苗。

第一關都沒問題，應是卡在第二關，原廠會依訂貨及出貨順序配合審查，所以莫納德卡了三
個月，而BNT原廠採購破局，台灣沒有BNT合約，原廠也就不急著被查廠，因此只要能談成合
約，自然就能通過EUA

因此進口商必須先支付EUA審查成本跟與代理商的斡旋金，但在現有狀況下，可能面臨台灣
政府不同意購買大陸代理商疫苗賠錢的狀況，所以國民黨跟鴻海是希望藉由喊話讓政府新聞
同意，到時被用陸資企業擋住的時候，就可以發新聞稿怒斥政府吧。

==============
緊急使用授權是一種美國食品藥物管理局(FDA)在公共健康遭受危險時提供的特殊授權方式
。EUA給予FDA權限在公共危急造成的CBRN(Chemical化學、Biological生物、Radiological
輻、Nuclear核能)威脅時，對社會大眾進行的保護措施。在適當情形時，可以使用醫藥對策
(Medical Countermeasures, MCM)的相關產品。

在聯邦食品、藥品和化妝品法案(FD&C)第564節下，FDA局長可以接受a.尚未被核准醫療產品
，或者b.擴大已核准醫療產品的適應症或適用範圍，使用在CBRN不足且無適當替代方案的緊
急情形。




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→ labell: 不能用敵國疫苗
德國製造的喔
→ james732: 質量？
陳在新聞裡寫的呀
推 Submicromete: 蝦皮就沒陸資嗎？
不影響國安囉
噓 lalaBar: 最近一堆黑名單狂洗BNT疫苗呢
黑名單就別看囉
→ labell: 何況未來可能作戰 若疫苗延後副作用就慘
疫苗檢測有標準的，
德製疫苗不滿意甚麼呢？
→ TZUYIC: 不可能，黨說絕不使用中國疫苗。
是德國製造中國代理疫苗啦
噓 qwer338859: BNT陸資成分超低好嗎
但是BNT讓中資代理港澳台陸銷售權啊
不能跟原廠買喔，之前五百萬BNT簽約失敗
推 whiteadam: 黨不允許
推 kcclasaki: 跟二樓交女朋友破處的機率一樣高
→ TZUYIC: 黨說你是中國疫苗就是中國疫苗，不需證據
→ sd09090: 0.1%
噓 paraipa: 所以什麼時候可以打疫苗..
現在有71萬劑，據說六月有兩百萬劑，據說八月有一千萬劑，看你的施打優先順序吧
→ kcclasaki: 推文也太快@@
→ PantheraLeo: 都直接被洗成中國疫苗了
推 AIRLIN: 那批又沒支那血統 鬼島人怕啥 可是那批沒
推 Mradult: 乖乖打國產啦，DPP尊嚴不可能丟的
→ AIRLIN: 台灣價值 別妄想
→ labell: 拒絕打中共疫苗 因為搶台灣代理輝瑞權
→ sd09090: 金門快篩站都不準，這更是抵觸中央底線
推 neilisme: 進不來只有一個可能就是中央阻擋
→ labell: 等莫或嬌生吧 而且變種病毒當時候沒效又要
→ coollfd: 不然你要打二期疫苗？
→ labell: 再打
→ neilisme: 中央不阻擋 要進來應該不用多少時間
推 wowisgood: 給妳一年準備搞個疫苗廢話一堆
→ KGSox: 沒有台灣價值的疫苗 被擋正常
→ jemnhow: BNT是德製！一堆人說中國到底有沒有腦？
噓 Poshintow: 看到質量我頭好痛= =
指揮官陳時中解釋，藥物能不能用，第一關要經過FDA，至於生產的廠是否符合我們的要求
？則是第二關；最後是每一批的質量到底可不可以

指揮官說的喔，你這樣他會難過
推 senju: 如果想被丟你飛彈的國家控制
一次性購買，也還沒談判，有何控制可言，對方獅子大開口，那就拒絕回來發新聞哭，民眾
蠻好說服的。
→ senju: 就去接洽上海复星吧
→ labell: 中共亂拿台灣採購權硬吃 開此例後那之後原
→ labell: 廠藥比照台灣不就更慘
EUA是FDA緊急使用授權公共危機的威脅，
這種國際性災難跟普通原廠藥有啥關係
→ Ceferino: 重點是國產的水很深啦，其他的都是藉口
→ jemnhow: 嬌生效果比BNT還差…
推 deerdriver: Bnt有被時鐘解釋不算陸資吧
他是指原廠佔陸資股權不到1%喔
而代理商明確是陸資
→ riripon: 美國扔過台灣炸彈你現在不還是被美控制?
噓 jasonking3c: 陸資比人命重要？
推 trevor5566: 只能買到BNT的瓶子
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 19:12:54
推 onthesea: 推這篇 CDC每天開記者會報數字不如說這
→ AIRLIN: 就標示清楚啊 臺派賤畜不爽就不要打 擋沙
推 whiteadam: 黨 哈哈dpp
→ AIRLIN: 小 我看就算來了臺派還是打
→ jemnhow: 台灣有能力可以去搶大中華代理權啊！只想
→ jemnhow: 騙自己人！眼光小
推 rexcool: 質量就品質的意思
噓 jeffguoft: 垃圾政客，台灣人命不值錢
推 uplove: BNT陸制進行中，先問復星給德制還是陸制
5/9號才擬與BNT原廠組合資公司，工廠還沒蓋好，越慢去談越可能是陸製的
→ gust0985: 現在根本沒有做到超前部署，只是在賭疫
→ gust0985: 情會自己降下來……
推 sustainer123: 當初東洋搞好 現在就沒事了
推 alex8725: 大中華代理的這種玩法不是持續很久了嗎
→ riripon: 當初東洋也是被民進黨自己搞掉的
→ bluela: "BNT陸制進行中"的消息來源是?
5/9只寫擬組合資公司，工廠還沒蓋好吧
噓 tantai99: 0
→ jemnhow: BNT只有德國製造廠！說陸製消息來源？不
→ jemnhow: 要造謠300喔
推 uplove: https://xw.qq.com/amphtml/20210510A009T
→ uplove: M00
推 lpc95: 很明顯就沒打算讓BNT進來,不用討論了
→ toshizo: 所以是要修國安法嗎？
噓 sincere77: https://i.imgur.com/bhPuERV.png
→ sincere77: 還在陸資？

他是指原廠佔陸資股權不到1%喔
而代理商明確是陸資
→ wtchen: 太子跟暖男地盤爆了就一定會進
→ pigcity00: 疫苗有台灣價值成分嗎？ 沒有就甭談
→ toshizo: 台灣東洋不是上海復星吧？還是同一間？
→ lyzn: 0，但我要BNT
→ toshizo: 若在野黨提出國安法修正，來得及通過嗎？
不知道，目前全面執政在野黨有啥用不太清楚
→ mq778: 等國產就好，聽小英的話
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 19:30:13
→ handtall: 智障綠畜
→ oldchang1205: 樓上說BNT陸製的先罰300萬 衛服部
→ oldchang1205: 不用感謝我
推 jasonlin2100: 賤民乖乖打國產 不要想太多
→ dslite: 問題是檯面上喊的沒人想花錢取得TFDA認證
疫苗只能賣給國家，陸資招標問題不解決，誰願意賠錢呢？所以你要先解決陸資問題喔
→ dslite:  只是喊來吵架用的
→ dslite: 因為等認證完國產的也出了 誰想賠錢
推 undream: 連BNT都能扣紅帽穿小鞋 另人大開眼界
推 falex: DPP尊嚴凌駕於國民生命，跟收入，
推 lonelyQQ: 你會不會覺得跟政治廚溝通很累
是為了說服被謠言所迷惑的人才發文的，
跟政治廚的討論可有效破解謠言。
推 ufo559: 0 進了國產誰打呀
推 simga: 中國自己都不夠了還會有多的?用屁眼想都知
大陸地區為了扶植國產疫苗，只準打科興喔
推 onejune: 中國也想用國產割韭菜阿 紅綠一家親
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 19:37:46
推 uplove: https://3g.163.com/dy/article/G8EGNT6M0
→ uplove: 534O7KF.html
推 rblovetw: 復星也是花錢買代理權的，台灣當初繞過
→ rblovetw: 他找原廠，你是復星你不會生氣？
推 tptx6: 0 黨要你用國產 你就得用
→ followwar: 0 党要你用國產
噓 abc9bitedi: 蝦皮不影響國安？ 個資 資案都在對岸
但他非政府採購案啊
→ abc9bitedi:  不影響？...
→ kleyex: 看社會運動推不推得起來 不然0
→ rblovetw: https://reurl.cc/ZGam23
→ AMD640: uplove 你先準備300萬囉
推 RustyNail: 中國很夠用啊 大陸地區打國產，只有給
→ RustyNail: 港澳有BNT的選擇
推 dreamsaint: 中國哪不夠。中國不打德國ＢＮＴ。中`
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 19:44:47
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 19:46:58
推 hqu: 有沒有機會打的到bnt 的疫苗 你直接說嗎
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 19:49:16
→ didi0909: 所以結論就是 政府想與不想 而已 簡單
→ JoeyChen: 之前有人說上海復星不可能送申請 因為申
陸資企業無法申請政府採購案
→ JoeyChen: 請流程中等同承認台灣是國家 是真的嗎
所以沒有認同問題
是根本不會過
推 zzzprince: 民進黨政府如果要硬幹沒有人攔得住
對，但什麼都不做，看新聞有點坐立難安，所以查了資料，新聞資訊實在太多，要是有人用
的到就太好了
→ birdy590: 上海復星在台灣什麼都沒有 不授權行嗎
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 19:54:37
推 s214742: 您一定沒買高端的股票
推 Bivekon: 進萊豬好像也還沒查廠？
→ birdy590: 直接不行 賺一手就可以 所以之前和原廠
→ birdy590: 在談
→ birdy590: 轉一手
→ birdy590: 其實就是可能選項 反正也不可能跳過原
→ birdy590: 廠
→ birdy590: 正常的商人 那種狀況下應該是喬怎麼拆
→ birdy590: 帳 反正大家利潤都是成交才有得賺
→ birdy590: 不然前期行政成本要算誰的
推 littlelinsyu: 唯一問題是指揮官是牙醫
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 20:00:41
→ JoeyChen: 不太懂 既然根本不會過 所有人一直在這
→ JoeyChen: 上海復星的BNT疫苗上打轉??
目前疫苗不足量，而疫苗只能提前部署，不可能今天疫情爆明天審核馬上過，所以才有人討
論。

→ birdy590: 不然硬搶代理權要幹嘛
→ birdy590: 「台灣不可能自力取得這支疫苗」
→ birdy590: 還好只有一家 每家都搶就是國安問題
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 20:09:47
推 scorpricorn: 經復星購買德製BNT如何造成國安問題?
這個你可以找深綠討論，他們具有豐富想像力，例如保存不良/下毒之類的，忘記台灣進口
有一關會檢測質量，可退貨
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 20:15:19
→ rogergon: 除非美國爸爸指定，否則民進黨政府不會
→ rogergon: 給
→ scorpricorn: 我無法跟深綠那群被害妄想症討論....
→ scorpricorn: 就都買進來 有疑慮的民眾去打別家的
→ scorpricorn: 真的是不知道到底在擋什麼擋
推 rexcool: 讓記者問呀，就問能不能比照AZ進台灣，
→ rexcool: 看陳時中會不會又口吃
推 kaeyo: 如果跳票了就是假消..不對是校正為安定民心
推 dblsesame: 可是bnt才可以打12-15歲的 其他都16 或
→ dblsesame: 18 歲以上才能打
推 pcbanks: 現在是黨不要，不是不行
推 zainc: 謝謝元po說明，對整個輪廓了解有比較清晰了
推 hippo998: 看來加價讓渡代理權這條路也來不及了
噓 denyy555: 死亡前才不是人人平等,6月底前進來疫苗
→ denyy555: 綠共高官會先打
推 ggaaga: 所以以目前法律來講看來不能合法進復星代
→ ggaaga: 理的BNT疫苗囉？
對，因為現在是中央統籌，緊急與否由中央認定，如果開放地方政府授權可能就有人會衝一
波吧，這有點模糊地帶，政府不可能大喊陸資代理的德國製疫苗不准進口，不是所有民眾都
是深綠啊。
噓 kniaz: 看到質量頭就疼 中共同路人是你??

指揮官陳時中解釋，藥物能不能用，第一關要經過FDA，至於生產的廠是否符合我們的要求
則是第二關；最後是每一批的質量到底可不可以

指揮官說的喔，你不要誣賴指揮官
噓 jasonking3c: 別再到處洗留言了好嗎== 要是真如
→ jasonking3c: 你說的為什麼黨不肯好好說明？ 而
→ jasonking3c: 且之前林全申請失敗也不是這個原因
→ jasonking3c:  擺明是有人在擋
之前是與原廠洽購，港澳台陸代理權在上海復星手上，原廠不願意付違約金自然不會簽約
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 21:36:49
→ potawei: 可於招標文件明訂廠商所提供之財務或
→ potawei: 勞務之原產地不得為大陸地區
→ potawei: BNT 原產地是德國..
→ potawei: 另外如果用105條硬幹怎麼解釋
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 21:40:23
→ potawei: 又中國直接免費送 就不存在支付對價
→ potawei: 不適用採購法
沒有人敢用錢賭啊，不是小數目，有錢進口的商人，肯定能打到疫苗的，除非這人打算從政
，不然只能是智...智慧聰明的小天使了
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 21:46:59
→ potawei: 用香港政府名義贈送 錢就統戰出啊
這對大陸毫無利益可言，台籍商人都不想幹的事情，為啥大陸會想做

我能做到的也就澄清謠言，除非民意因疫情崩潰，否則真的很難阻止政府，例如美豬

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 21:58:01
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 22:00:05
→ potawei: 如果 Covax 提供部分BNT呢
非陸資可過，如AZ管道，不過如果是上海復星捐的可能產生問他
→ potawei: 藥證拿到之後 地方政府自己進呢？
沒有合約沒有藥證
假設是分配到的原廠BNT取得EUA
之後也可以繼續進口
但上海復星仍有陸資問題無法購買，
除非中央開口解套陸資

目前疫苗是中央統籌喔，所以南投只有喊話
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 05/25/2021 22:21:33
推 kn66: 中國代理的疫苗就是危險 會挑台獨份子不保
→ kn66: 護
推 Alwayswithu: 寫的很詳細耶，專業推
推 willson2000: 推詳細
噓 jasonking3c: 不是嘛 那如果只是這麼簡單的問題
→ jasonking3c: 黨何必顧左右而言他？
你問黨啊
推 b7278622: 推詳細 總之就是人死不夠多 政府不急
→ potawei: 是有國家安全問題 後有廠商資格限制吧
這個，亡國感是政府的最大賣點喔
→ potawei: 而不是先有廠商身分限制 再來說國安
→ b7278622: 我就不信真的急了這種小問題會卡住
政府認為的急跟我們的急是不一樣的，二月的時候行政院長表示台灣穩定不急著打疫苗，關
注邊防即可
※ 編輯: arace88 (42.75.185.7 臺灣), 05/25/2021 23:03:19
→ potawei: 台積電向復興拿貨 政府再和台積電買呢
仍然是不行的，鴻海等商人都等於進口商，疫苗來源就是上海復星，

推 noname912301: 炒股的背景是多硬？祝所有擋疫苗的
→ noname912301: 垃圾確診死全家
※ 編輯: arace88 (42.75.185.7 臺灣), 05/25/2021 23:12:53
推 hcwang1126: cdc自己說過陸資怎麼看 你googleㄧ下
如果你是指原廠，只佔1%陸資喔，但是因為港澳台陸已授權給復星，所以是無法跟原廠買的
※ 編輯: arace88 (42.75.185.7 臺灣), 05/25/2021 23:37:01

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 00:11:06
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 00:15:48
噓 yiao: 純噓  都已經在八卦版PO了還要跑來女版PO
四篇內不違法喔
噓 lunanightcat: 問屁掛
你說的對，所以改了討論
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 00:23:23
→ labell: 敵國疫苗不能用 副作用難預測
是德製疫苗喔
噓 s2657507: 南投縣長說要買啊 你看他會不會找人提出
→ s2657507: 申請 還是放話而已
因為政府機關採購規範寫到涉及國安不得與陸資企業採購，所以這些人喊話是為了解套陸資
代理的問題

而進口商不可能在確定客戶只有政府狀態下，丟錢進水坑被以陸資理由退貨
→ labell: 硬被搶壓代理 台灣正常不理
推 LULU5566: 這麼好的疫苗，沒道理不買，但如果買
→ LULU5566: 了被附加條件是降國格，你們蔡政府必
→ LULU5566: 須公開承認一中原則，那不買不意外
你沒談就開始幻想了，
看看疫情吧
到八月加上國產疫苗約1311萬劑
而台灣有多少人口？
推 Exusiai: 我怎麼覺得八卦版的某族群外溢到這來了
阿災，就努力看看吧，
不想幾個月後之後才後悔我現在什麼事情也沒做
→ Exusiai: 在八卦被真正的輿論翻船後 外洩各大版
→ Exusiai: 原PO小心啊~
→ Exusiai: 某族群整天意識形態 講的連命都可以不要
→ Exusiai: 可憐阿XDDDDDD
→ Exusiai: 政府應該會優先讓某族群打國產疫苗XDDD
→ Exusiai: 敢不打年終就沒了(勞基法沒規定要給年終)
推 Exusiai: 某族群的醫療保險額度還夠嗎XDDDDDDDDD
推 s2657507: 沒人要申請就是沒人
政府機關採購規範寫到涉及國安不得與陸資企業採購，政府不鬆口，沒有商人願意
投錢的
→ naijen: 聽說是到上海另行分配的，品質有差一點，
原廠低溫出貨無法解凍
解凍後效期從六個月剩不到一周
→ naijen: 所以在香港打死不少人
六個人喔，

科興有23人
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 01:30:36
推 applejuicy: 真心覺得台灣醫護可憐 收拾政客爛攤子
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 01:36:54
推 MishimaYukio: 我覺得阿中應該開放就讓想打的去打
推 MishimaYukio: 疫苗哪國製造怎麼保存運輸也很重要
推 MishimaYukio: 如果相信復興的保存運輸技術以及接`
2月就公布BNT-20度就能保存囉，
你家的冰箱也有-18度
→ MishimaYukio: 成本價的東西其實就開放，連科興也`
還沒談判不知道多少錢喔
→ MishimaYukio: 連科興也可以開放想打去打
BNT德製95%保護
科興不想打喔
推 MishimaYukio: 南投縣長買了可以先代頭打
→ MishimaYukio: 原po也可跑第一開箱
嗯嗯好喔

其實你不用擔心的，疫苗進口需要EUA審核，如果質量不符合標準的話，是沒辦法進入國內
的
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 02:02:50
推 MishimaYukio: 我覺得也不用驗不然又說綠政府故意`
→ MishimaYukio: 中國也不好
→ MishimaYukio: 栽彰中國也不好
推 MishimaYukio: 南投政府自己說2500萬買30萬劑
推 hit1003: 看你澄清都看的好累，就像是遇到路上推銷
→ hit1003: 的業務或宗教團體，就莫名積極的死要人家
→ hit1003: 接受你的觀念，真讓人反感。
其實沒有留意你的名字喔
可以黑名單我的
→ MishimaYukio: 一劑接近成本價，在高我怕南投政府`
→ MishimaYukio: 覺得太貴
沒談不清楚
噓 chouyihen: 敵國經手的東西不敢碰
可能看疫情狀況吧
目前到八月會有1311萬劑疫苗
根本不足人口數...

其實只是藉深綠的提問
希望能解開不實謠言

至於覺得大陸會下毒之類的
疫苗進口最後一關會檢查質量喔
未過關是不能進口的

最後BNT疫苗進不進口 我都問心無愧
我只是覺得疫情戰爭比兩岸戰爭來的近
倒沒有想說服深綠啦
信仰是不可動搖的
歡迎黑名單我喔
推 MishimaYukio: 錢哪是問題蔡衍明買中天有在乎錢嗎
推 MishimaYukio: 我連國產疫苗都不相信怎麼會政府政`
→ MishimaYukio: 抽驗原po應該也不相信政府吧
你這樣一直推我
我有點困惑XD
噓 Naong: 八卦版的事轉來幹嘛.......
不違版規喔 不過噓也沒關係
推 MishimaYukio: 還是原ok不相信國產疫苗但相信政府`
→ MishimaYukio: 原po相信民進黨會幫你把關抽驗？
所以你認為政府的審核是有顏色差別的意思囉？那政府一定會嚴格審核的，別擔心，因為綠
色跟紅色是絕對敵人呀
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 02:23:23
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 02:28:25
推 MishimaYukio: 法國打人口3成就解封連口罩都不用帶
5/24 新增確診人數2229
解封跟疫情解除是不一樣的喔
→ MishimaYukio: 如果綠色跟紅色是敵人這樣會不會故`
→ MishimaYukio: 故意刁難
檢查的仔細有什麼關系，換新貨不好嗎？
刁到最後原廠直寄不是更好？

實驗都要有數據的，如果惡意作假，台灣會被藥廠告的，沒有實驗人員願意承擔天價賠償金
推 MishimaYukio: 我覺得還是不要驗直接進來吧
沒有辦法喔 這樣是違法的
→ MishimaYukio: 畢竟復興可是原廠大中華代理
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 02:35:31
→ MishimaYukio: 冰箱就可以保存的東西,我大復興沒躬
→ MishimaYukio: 問題的
我們不能做違法的事情，並且走私也沒有醫護人員願意協助打疫苗，他們會被抓去關

其實你現在反對也無所謂的，
因為現在對你來說信仰遠大於疫情，

等疫情發展到你不能接受的程度後，
希望你記得如果國家能進口BNT，
那它必定是合法有效的疫苗，
因為政府是綠色的，
不會對紅色放寬任何標準
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 02:38:14
推 MishimaYukio: 以現在疫苗吃緊換新貨可能兩三個月`
→ MishimaYukio: 現在大家不就是要解封疫情本來就不`
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 02:41:26
→ MishimaYukio: 不可能馬上解除
→ MishimaYukio: 奇怪我是贊成你希望bnt 進來
→ MishimaYukio: 我贊成你是ㄧ種信仰
推 MishimaYukio: 合不合法立法說了算，有不有效有無`
→ MishimaYukio: 知道
→ MishimaYukio: 打了才知道
推 MishimaYukio: 你不就是希望中央能放寬標準不要有`
→ MishimaYukio: 陸資限制我贊成
→ MishimaYukio: 我哪有反對
→ MishimaYukio: 我覺得多一點選擇讓想打的人打
去談條件，然後選擇較不危急的那個選項

看是獅子大開口的程度高 還是 疫情死掉的人數高，這些不談不知道，疫苗是需要EUA流程
審核的，不是今天訂明天就能到的東西
推 susuqi: 德國疫苗應該沒太大問題 就看政府怎麼跟代
→ susuqi: 理談合約吧
推 susuqi: 有時候不是意識形態 而是過往經歷 ex 921
→ susuqi: 被中方阻攔救援 去年第一批台商包機該上
→ susuqi: 機的人被調包成另一批人
→ susuqi: 若我們釋出善意 中方願意配合嗎 我打上問
→ susuqi: 號
去談條件，然後選擇較不危急的那個選項

看是獅子大開口的程度高 還是 疫情死掉的人數高，這些不談不知道，疫苗是需要EUA流程
審核的，不是今天訂明天就能到的東西

進口會檢驗疫苗質量的，沒過不能進口，這是政府規定
噓 lewlewbo: 八卦板又沒加蓋，你幹嘛硬要PO過來？
→ lewlewbo: 討論這沒什麼不行，但最近風氣太瘋，
→ lewlewbo: 一堆亂出征的。我不想這裡也變成那樣
→ icolee: 女板何時有過這麼專業(X)虛偽(O)的文章惹
→ icolee: 啊 演得好開薰啦 我是直接END 不過加油啦
→ icolee: 批踢踢還是很重要滴吼
可以黑名單喔
噓 chouvincent: 蟑螂好多 嘔嘔嘔
→ icolee: 不過為什麼崩潰團完全不來你這篇湊熱鬧 不
→ icolee: 是很愛疫苗疫苗啥小的 崩潰團484看不懂 嘻
→ icolee: 嘻
因為資訊太多了，蟑螂只能走抹黑模式，否則績效不高
推 magic22s: 推整理
推 h20110: 推釐清一些疑惑
噓 uwmtsa: 水很深
推 tracy0620: 真的很懷疑是不是有人不懂什麼叫「代理
→ tracy0620: 」
推 dearjohn307: https://i.imgur.com/Mb1nwAI.jpg
推 chuantzu: 簡單。BNT原廠疫苗不屑賣台灣所以懶得
→ chuantzu: 把疫苗資料送台灣審。而上海復興因政治
→ chuantzu: 立場也不會把輝瑞資料送到台灣審，因為
→ chuantzu: 中國大陸審過一次了為何台灣還要再審一
→ chuantzu: 次？上海復興會觸犯台獨底線
是因為當年復星投錢取得港澳台陸代理權，
EUA模式有購買契約就能配合過審，疫苗質量問題進口台灣前會驗貨，
推 kwinner: 全聯足跡太多 妳還敢去
喵
推 chuantzu: 唯一解法就是台灣再積極跟BNT原廠接洽，
→ chuantzu: 求德國原廠寄疫苗資料給台灣光速審核通
→ chuantzu: 過，然後拜託原廠賣給台灣，不過東洋已
→ chuantzu: 經示範過一次了然後大失敗。
不可能
這樣原廠要賠代理違約金
推 yanki826: 東洋就民進黨自己在扯自己後腿.. 禁止
→ yanki826: 民間去採購疫苗..如果說德國缺台積電晶
→ yanki826: 片 用晶片換疫苗有什麼不對 不是板上常
→ yanki826: 說？
噓 chungrew: 我覺得這是一個不公允的評價
→ chungrew: 是誰在WHO打壓我們？不讓台灣公平取得
→ chungrew: 應有的資訊及確保普世價值的健康人權？
→ chungrew: 是中國政府。
→ chungrew: 我們指揮中心也說過曾與德國BNT原廠洽談
→ chungrew: 但也是因中國阻撓而破局
是因為當年政府沒投錢沒拿到代理權
原廠與台簽約要陪違約金
→ chungrew: 就是這樣一個打壓弱勢、欺負台灣的角色
→ chungrew: 你卻倒果為因說是台灣政府政治原因作祟
→ chungrew: 根本就是邏輯錯亂，顛倒是非黑白
→ chungrew: 所以陳時中才有感而發的說
→ chungrew: 『難道我們吃的虧還不夠嗎？』
→ chungrew: 就這樣還要倒打一靶，破壞台灣內部團結
→ chungrew: 這種言論是非常的不厚道
要讓原廠賠違約金也是蠻不厚道的
推 chungrew: 這篇文章原PO一直在責怪政府不該擋中資
→ chungrew: 怎麼不去譴責中國為何不讓台灣加入WHO?
是EUA疫情緊急狀況
而非永久性中資授權
推 hjt11201213: 吃虧是沒錯，問題現在是你疫情控制不
→ chungrew: 怎麼不去追查武漢病毒來源是否是實驗室?
→ hjt11201213: 住的非常時期，是該鬆綁讓陸資代理的
→ hjt11201213: "德製疫苗"進來，健康最重要，非常時
→ hjt11201213: 期要有非常手段
→ chungrew: 這是誰的錯？誰該承擔散播病毒的責任？
哪個危機比較近處理哪個
推 chungrew: 沒有人反對Pfizer疫苗進口，就是要依法
→ chungrew: 依程序來處理，依規定備齊文件送審查。
#1WhDfnPk (Gossiping)
政府機關採購規範寫到涉及國安不得與陸資企業採購，所以藥證是假議題，AZ跟莫納德是用
EUA進口的
推 chungrew: 至於政府預先承諾，這是不可能的事，
→ chungrew: 就連以前親中馬政府都不可能未審先承諾
→ chungrew: 資料都還沒來，就要政府掛保證說中資OK
→ chungrew: 馬英九都不敢這麼做  這真的是開玩笑
→ chungrew: 全世界，包括美國的CFIUS都會做審查
→ chungrew: 你自己去GOOGLE關鍵字"CFIUS"
→ chungrew: 就會知道審查程序在全世界都是通例
→ chungrew: 美國也有美國的審查程序，包含審查外資
→ chungrew: 這篇是打了一整篇極具誤導性的文章
所謂陸資解套是讓進口商安心投錢的意思，
EUA仍要審核疫苗質量的
噓 wwfww123: 八卦義和團就是很想打，進來給他們打吧
喵
推 cynicism: 推馬英九都不敢了、還有包機事件，中國
→ cynicism: 就是讓人難以信任，還有就連az我們下單1
→ cynicism: 000萬劑，但出貨端就是有自己的考量分批
→ cynicism: 少量的出給我們,沒有一次給比較大量，你
→ cynicism: 怎麼知道跟上海復興下單他就會給我們需
→ cynicism: 要的量
不談什麼都沒有
陸資EUA只是讓商人安心投錢
EUA仍要審核疫苗的
審核失敗是商人賠錢
不是政府的錢
不好嗎
噓 Sony5555: 噓48F，明明就是民眾自己白爛鬆懈還要怪
→ Sony5555: 政府？
喵
噓 howtz: 在台灣，疫苗問題就是政治問題。現在疫苗
→ howtz: 當然是不夠但是否有急迫到要馬上引清兵入
→ howtz: 關，這就是明擺著的政治問題，台灣當然可以
→ howtz: 低頭接受中國來的疫苗，不管是中國產還是
→ howtz: 輝瑞制。中國政府是什麼貨色大家心知肚明，
聳肩
不過是利益評估罷了
你覺得現在死的人重量不夠而已
兩害取其輕囉

→ howtz: 中國疫苗進來之後產生的效應，就看人民是否
→ howtz: 願意接受了。
→ cat0429: 有在追國際新聞就知道，歐美當時根本不會
→ cat0429: 給你疫苗，因為他們 疫情很嚴重，當然全
→ cat0429: 部留給自己，而且按照合約，也是他們先出
→ cat0429: 貨。其他國家能拿到AZ能夠拿到是因為當初
→ cat0429: 這支疫苗就是放棄專利，授予一些國家生產
→ cat0429: 。如果你沒寫出這些，那你的資訊來源是更
→ cat0429: 不正確的
那這文得爆炸長
請你寫一篇澄清囉
雖然我看不出這些跟BNT有啥關係
噓 chimouse: 疫情自己小心謹慎還可以防範
→ chimouse: 但國格被降 被打壓 被軟硬兼施的剝奪
→ chimouse: 還要欺負我們的人施捨我們好處
→ chimouse: 這跟打仗為了不死 跪下來舔敵國一樣
→ chimouse: 如果說人命當前還在管國格 那打仗要怎說
→ chimouse: 弱勢的那方永遠投降 世界都遠不會有戰爭
→ chimouse: 中國就是在玩我們 讓我們內耗
→ chimouse: 果然還真的國內先內戰了 團結好嗎
信仰問題不反駁
噓 Southside:
→ momvic110456: 冷凝鍊的問題可以簡化成你家冰箱也
→ momvic110456: 有-18°也是很像早有立場的政治直銷
→ momvic110456: 啦
FDA說的-20度 尊重專業
推 Ariettina: 你瞧上面的崩潰噓文，就知道原PO說的
→ Ariettina: 在死一定人數前，台灣很難就事論事
→ Ariettina: 根本完美映證。
噓 hakueidoll: ......
→ Ariettina: 就跟用電一樣，沒到限電跳電都死鴨子嘴
→ Ariettina: 硬，典型台蛙尿性，呵。
→ momvic110456: 地方政府就先申請啊 一直扯執政黨
疫苗現在只能中央買喔
→ momvic110456: 會因意識型態阻擋是要政府棄守行政
→ momvic110456: 程序讓門戶大開嗎？
→ momvic110456: 如果到時真在進貨時驗出有問題是不
那就退貨 EUA審核是正常流程
回來哭大陸幹壞事就可以了
陳不是常哭 新聞反應民眾也是感動啊
→ momvic110456: 是又要抹政府有陰謀？
→ jocelyne24: 質量這個說法通常是中國用詞喔!~
這是陳時中使用的名詞
你這樣抹紅陳時中不好
→ huangcyi: 只要統促黨支持的我都當笑話 結案
信仰問題不反駁
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 09:24:38
噓 codehard: 進口任何藥物都要申請藥證 提出相關資
→ codehard: 料 不然打出人命誰負責 照規矩走很難
→ codehard: 嗎
我要上班了 哭哭

政府機關採購規範寫到涉及國安不得與陸資企業採購，所以藥證是假議題，沒有限定疫情的
疫苗鬆綁，沒有商人敢投錢申請

AZ跟莫納德是用EUA進口的
並非不審核就採購喔
噓 susuqi: 原po不演了喔哈哈哈哈哈哈哈
→ susuqi: 大崩潰耶
※ 編輯: arace88 (203.204.140.126 臺灣), 05/26/2021 09:27:39
噓 susuqi: 去談條件 選不危急那種 跟中共嗎 要說你好
→ susuqi: 傻好天真嗎哈哈哈哈哈哈
→ susuqi: 跟一個把新疆人種族滅絕的政府 談不危急
→ susuqi: 的條件 有什麼誤會嗎
噓 Lian: 洗這波有點太明顯,不要當大家看不出來
→ momvic110456: 我看你仍是搞不懂冷凝鍊跟誰家冰箱
→ momvic110456: 有-20°或-18°不同
噓 grec: 原po被打臉哭哭了喔
推 centra: 或許有些困難不是我們一般人所知
→ centra: 可能要真負責的公務單位才知來龍去脈
→ centra: 現在只差別我們對外在顯現的結果
→ centra: 推論陳時中他們是惡意善意推定
噓 Veronicajin: 可以進BNT啊，請他們直接走正式管道
→ Veronicajin: 和衛福部接洽，這很難？
噓 codehard: 講這麼多程序是跑了沒有 連申請都沒有
→ codehard: 就在放話想幹嘛
噓 Veronicajin: 一直想繞過中央走地方，很可疑
噓 cynicism: 在那邊說什麼不談就沒有，包機不就是談
→ cynicism: 了，中國他媽還亂搞的最佳例子，而且我
→ cynicism: 就問根本無法保障可以拿到足夠得量的問
→ cynicism: 題，就在那邊扯是廠商賠錢，笑死了
→ cynicism: 既然一樣都有出貨端配貨問題，為什麼還
→ cynicism: 要選擇一個平常就在搞你的賣家
→ codehard: 就算緊急使用也是要申請 不然以後其他
→ codehard: 人進阿貓阿狗的藥來隨便打 那還得了
→ fifi0828: 現在幫上海復星講話的 不想按正常流程
→ fifi0828: 申請的 是在幫陸資醫療開路嗎？
噓 bleach1991: 開口閉口蟑螂很多 但都是白色在回啊
噓 ntutworm: 兩個月內成功 到桃園機場現場直播甘蔗
→ ntutworm: 捅屎康20次 外加肛門榨甘蔗汁
推 justadog: 還白色，是有抓到過半次？難道民主政
→ justadog: 治不能批評？
→ susuqi: 什麼顏色都有的啦 大家別客氣了
噓 kdh: 代理不能賣的台灣，為何不代理新加坡
噓 oherman: 各大版狂洗中國疫苗，5毛推暴
噓 tero: 請鬼開藥單？
→ oherman: 連香港人都不打放到過期，台灣4趴狂推
→ Veronicajin: 白色網軍網軍叫義勇軍，綠色網軍叫側
→ Veronicajin: 翼，嘻嘻
→ Veronicajin: 說得好像tpp沒有幕僚跟黨員上來發文
→ Veronicajin: 一樣，嘻嘻
推 justadog: 好了啦，PTT總共抓到幾個白網軍帳號？
→ justadog: 幾個綠網軍帳號？不能只靠臆測嘛
推 QueenofSM: 看來有人把命看得比立場重要啊
→ peiring: 想打的人自己去香港打
推 smart8122: 推
推 Croy: 不要看到質量就崩潰 這邊是質與量合在一起
→ Croy: 省略與
→ Croy: 為什麼現在還在意國語課XD
推 kois: 有BNT 誰還要打沒三期的疫苗
→ ccolorLing: 中國的態度明擺就是此地無銀三百兩，
→ ccolorLing: 膝蓋想就知道，答不答應買他們都有手
→ ccolorLing: 段衝康，不懂為什麼一味洗風向
噓 modjo: 連女版都有幫中國BNT洗白的文 真的超噁
推 k3997: 喔好，不要BMT，有別的非支票型的選擇嗎？
→ k3997: 誰可以好心告知一下
推 cynicism: 先前已下單AZ，都是原廠或，covex 分配
→ cynicism: 量，所以只能等他們配貨，現在可以再另
→ cynicism: 外跟手上有AZ但施打率不高的國家買現貨
→ cynicism: ，至少目前AZ的副作用對年長者較他牌低
→ tagodbless: 把沒辦法賣的地方的代理權拿走，擺明
→ tagodbless: 就是要搞事啊，把原廠卡死，然後這幾
→ tagodbless: 天一堆在那洗BNT的，也擺明別有用心啊
→ tagodbless: ，手續現在跑哪來的及，根本只是為了
→ tagodbless: 政治攻擊，之前一堆瘋狂說AZ爛，搞得
→ tagodbless: 第一批還擔心會過期，現在可好第二批
→ tagodbless: 到貨在驗貨了，Moderna也送標準品來檢
→ tagodbless: 驗了，還是繼續吵BNT，再來繼續吵8月
→ tagodbless: 底會有幾劑。 還有地方政府作秀公文指
→ tagodbless: 定陸資代理的
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