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事由:DS 文件領取 在清明連假期間我收到申請美簽的信,信尾用特大號字體提到「請立即 打電話給CIEE Taiwan告知已預約的簽證日期與時間,本會一律不接受以E-mail預約時間 。」 由於當時是連假,加上我個人很不喜歡用電話聯絡 而且之前幾次電話聯絡我覺得不是很清楚,我在上星期三早上到他們辦公室去。 跟他們說我4/12早上7:45要辦簽證,(我以為報備過就可以離開了) S小姐:那妳前一天下午四點來 我:要上課,沒辦法 S:那不然當天早上八點 我:可是7:45要報到 S:來得及 我:我十點要上課 S:就算妳七點四十五到也趕不及十點的課 我:之前辦過觀光簽還滿快的 S:不一樣 我:只有星期四和星期五下午我有空可以到妳們辦公室,剩下幾乎都要上課 (我一個星期有34堂課) S:大家都一樣,中南部的同學也是這樣。萬一文件掉了很麻煩 溝通沒有結果的狀況下,我回家把簽證時間換到4/27星期三,期中考後、 前一天下午旁聽的課只好放棄,星期三早上的課沒上到的影響比較小 星期五下午再度去到辦公室 S:換好了嗎 我:4/27早上七點四十五分 S:那妳前一天下午四點來 我:請問大概要多久,我六點要上課 S:不會很久 接下來A小姐出來了 A:妳現在要拿是不是 我:不是,我想在簽證前的星期四或星期五拿 A:那太久了 我:我只有星期四或星期五下午有空 A:那就星期四或星期五下午辦 我:辦簽證幾乎沒有下午的時間 A:不要再爭執了,就給她寫(對S小姐說)四月二十七日早上七點四十五分 只有妳一個人,我來幫妳講 於是我離開辦公室,當天晚上寫了下面這封信給他們, 而不是一開始就在PTT或是我的網誌公開 我也考慮到事情還沒結束,現在不是好時機,但是一直這樣要如何繼續走下去? 我用僅存的一點理性想要跟他們溝通,姊姊說我的信太嗆了 我私底下寫的東西可沒辦法這樣不帶髒字 收到的回應是「不用生氣,四月二十七日早上七點四十五分見,CIEE Taiwan」 叫我怎麼可能不生氣? 我不奢求他們道歉,我要的只是一個合理的解釋 告訴我為什麼要這樣堅持,為什麼就一口篤定提早拿會弄掉 我一個人在那個辦公室面對著三個無法溝通的人 星期三的時候我說如果掉了那是我自己的責任 (這句話沒說出口:了不起不要去而已;因為已經砸了四萬元下去了) 不過找房子(Old Orchard Beach, Maine)好幾個星期以來沒有著落、機票也還沒買, 在損失更多之前收手不失為明智之舉 星期五我質問「你們只是怕我弄掉嗎」,沒有回應 為什麼會有消費者被商家罵這麼可笑的狀況發生在我身上? 事前沒有說清楚,然後跟我說「請妳守規矩」 我在星期五離去之前問A小姐,還是一般的音量 「小姐,我不懂妳為什麼要生氣,好像我犯規一樣」 辦公室的男子:不是說妳犯規,而是真的有人掉了 就這樣鬼打牆:沒有事前通知,然後叫我守規矩 也說我沒有犯規,就是要前一天四點或是當天早上八點到 我再度生氣地離開 我不了解為什麼說明只要十分鐘,而且可能每天都有人要辦簽證 我不是FEDEX也不是PIZZA,是學分債台依舊高築的米蟲 我想把握或許是最後在學校的時光,請他們給我一個方便,就跟我說大家都是一樣的 是我眼睛不好,挑了一個不適合我的代辦、以為歷史悠久 同學玩得很開心,我也可以玩得很開心 但是我的耳朵很好,不用大聲說話我也聽得很清楚 ================================================ 您好: 我覺得還是有必要跟你們說清楚,避免誤會也避免困擾。因為一些經驗在加上我的課很多 幾乎都不能接電話,我不喜歡透過電話聯絡,因此我打電話到貴單位都是因為貴單位打給 我而我沒接到。幾次電話聯絡覺得電話中似乎不能說得很清楚,前天從家裡到學校剛好路 過就過去交代我預約簽證的時間。前一封信我讀了很多次,只有特大號字體提到「請立即 打電話給CIEE Taiwan告知已預約的簽證日期與時間,本會一律不接受以E-mail預約時間 。」,沒有提到貴單位要安排領取文件和說明這兩件事情,因此我認為你們只是想知道我 們的作業進度。 如果貴單位在前一封信中就提到辦簽證前需要在辦證當天或是前一天到貴單位一趟,預約 前我就會考慮好適當的時間,把機會成本降到最低。我是學生,當然以上課為第一優先, 希望在不影響課業的狀況下辦好簽證應該不奇怪。 今天Amy小姐跟我說「妳已經來第二次了」,我也希望一次就可以搞定,不要常常麻煩貴 單位。如果貴單位不希望學生到訪,可以直說。也說「全辦公室都聽到了」,我並沒有特 別提高音量、也無意跟貴單位同仁吵架,我只是想把事情弄清楚。「請妳遵守規矩」,規 矩是人訂的,每個人的狀況都不同,如果我的時間很彈性,我不會浪費彼此的時間、製造 麻煩。 我並沒有要求在貴單位上班時間外拿文件,了解貴單位擔心一旦這個重要文件掉了的嚴重 性,但是在這個計畫中的都是高中以上的學生,並通過篩選,我相信是有分辨事情輕重緩 急的能力並能夠妥善保管文件,而且照貴單位說的,有人在離開貴單位的路上就掉了,如 果真的會掉,那是貴單位再怎麼耳提面命都無法避免的。 貴單位一直說很樂意為我們服務,我得到的服務熱忱是派主管出來連招呼都沒打跟我大聲 說話,連解釋清楚都不願意。 我只是想知道說明要多少時間,因為我要從木柵出發,到公館要將近一個小時,四點要到 的話、三點要出發;要趕上六的課,最晚五點要搭上公車,通勤時間會塞車。然後一臉不 屑的跟我說「只有妳一個人」。貴單位處理簽證多年應該知道從木柵到AIT和到貴單位是 完全不同方向的。 從去年第一次面試後一直到現在我都覺得不是很滿意,很失望,我甚至不知道自己竟然會 有生氣到無法控制的時候。或許我只是個案,貴單位可以當作是瘋言瘋語置之不理沒關係 ,在貴單位的眼裡我們是學生。在我看來除了有輔導關係之外,某種層面來說,也是雇主 和客人的關係。我一向討厭有錢就是老大的人的心態,但是今天「為我們服務的人」態度 堅硬的要我「隨傳隨到」,一點空間都沒有,讓我覺得很不能接受。 前天和今天的事情說明至此。 也許貴單位覺得沒什麼,但是去年第一次面試英文能力我覺得分級錯誤寫信給貴單位未獲 得回應。雖然貴單位曾說過初學者通過和高階者通過,只要通過就好,目的就達到。但是 我無法接受能力被否定。 我也收到好幾封貴單位的回應沒有稱謂、也沒有署名。貴單位每天都要處理很多信件,可 能看我們都是孩子,覺得省去稱謂稱或署名沒關係,但是在我看來社會人士、擁有悠久歷 史的單位寫出這種信來是很不可思議的。 最後,教育制度使然,台灣的孩子可能真的英文程度比較不好,就算妙筆生花也不見得能 夠舌燦蓮花,但是貴單位沒有必要一竿子打翻船,在要面試的人緊張到可能腦袋一片空白 、胃絞痛之際說「你們的英文很差勁」。 我真的打從心裡慶幸我們的合作就快結束了,無論如何,失禮之處敬請見諒、接下來的日 子還請多指教。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.68.227 ※ 編輯: leony1229 來自: 123.193.68.227 (04/11 19:56)
Alicehuang:你事由就打錯了。你心態有問題,你覺得那些代辦機構 04/11 21:10
Alicehuang:就是為我們服務,你付錢你是老大,精華區裡面的那篇文 04/11 21:12
Alicehuang:章,你可能需要閱讀一下。 我說了我不喜歡有錢的是老大的心態,我只是希望雙方是平等的 我只是想釐清事實,卻被大聲吆喝 04/11 21:13
margaret6526:老實說我覺得ciee是有它沒說清楚的部分ex:要去辦公事 04/11 21:16
margaret6526:拿文件這件事,但我覺得裡面太多我以為怎麼樣,心態 04/11 21:17
margaret6526:也許要調整吧!!我是覺得他們做事還蠻有效率的,有話 04/11 21:17
margaret6526:也很清楚的表示:我也有寫信問過一些事情,但還蠻快就 04/11 21:18
margaret6526:能還是不能,我想他們之所以會堅持文件這件事情,也 04/11 21:20
margaret6526:許是因為有很多案例,所以它們才會堅持!換個角度 04/11 21:21
margaret6526:想,就不會那麼火大了啦!! 04/11 21:22
Alicehuang:原PO就想著,他有課很重要,他想要提早領,但你真的有 04/11 21:23
Alicehuang:意識到"DS2019" 掉了的嚴重性嗎? 你甚至無法為這件事情 04/11 21:24
Alicehuang:負責任! DS2019從美國CIEE過來,一個掉了,兩個掉了 04/11 21:26
Alicehuang:三個掉了,CIEE就每天都在處理這些事情就好啦?! 04/11 21:27
為什麼大家就認定那是會弄掉的東西 我知道事情的輕重緩急,萬一真的掉了我也會自己負責
Alicehuang:順帶一提,這篇文章我真的看不出來你有甚麼倒楣之處。 04/11 21:32
Alicehuang:如果你想想南部學生甚至要缺一整天的課去辦簽證 04/11 21:33
allenduncan:是你自己的問題!!怪誰!! 04/11 21:33
c78514:我覺得標題言重了,因為版上比你倒楣的例子太多了,有被代辦 04/11 21:34
halousa:你只是從木柵搭車要一小時 我們南部坐高鐵最快也要一個半 04/11 21:35
halousa:小時 我有寫信跟他們說可能無法在八點準時到達 他們也說盡 04/11 21:35
c78514:衝康根本沒工作的,有被雇主剝削的,有被票務騙錢的...等等 04/11 21:35
halousa:量就好!我覺得你自己心態也該調整一下,雖然我們付錢給代辦 04/11 21:36
halousa:但是如果可以的話自己還是要多配合!代辦經驗很多 可能是真 04/11 21:37
halousa:的很多人掉文件 這樣彼此都麻煩~所以他們才會這麼堅持 04/11 21:37
margaret6526:心態要調整+1 04/11 21:39
c78514:如果只是代辦堅持他們的立場而你無法配合的話,我覺得這應該 04/11 21:39
c78514:不能叫做倒楣吧!只能說是合作不愉快而已,不然你可以下次試 04/11 21:39
c78514:試看其他間代辦.....根據我兩次wat的經驗,ciee出包率是最低 04/11 21:40
c78514:的了!!如同其他版友所說的,你心態要調整,因為出國以後"倒眉 04/11 21:41
opkiopki:或許CIEE太過小心了! 04/11 21:42
opkiopki:你有想過為什麼CIEE要這麼小心翼翼嗎? 04/11 21:43
c78514:"的事可能更多,雇主/房東等等都有可能成為問題,心態改變才 04/11 21:43
c78514:會開心!!換個角度想吧! 04/11 21:43
opkiopki:就是希望大家都能順利拿到簽證! 04/11 21:43
ypla:標題言重了。我還以為你要分享去年的經驗 冏 04/11 21:49
ypla:其實看完你第一次去辦公室這段,我覺得你還是八點到ciee較好 04/11 21:51
ypla:因為來不來得及上十點的課,是面試那邊看要等多久。不然ciee 04/11 21:51
ypla:講解簽證的事,其實不會很久。像我們中南部的還需要請假.... 04/11 21:52
ypla:有的也很想上課阿!可是就沒辦法。 04/11 21:53
s910928:請假吧 台北人 04/11 21:53
gtwings:CIEE的確非常小心也有點太過小心 04/11 22:04
gtwings:可是主要也是為了我們好,怕我們掉東西 04/11 22:04
gtwings:而且根據我自己前幾天的經驗7:45場想趕10點的課根本不可能 04/11 22:05
gtwings:請假會是個好選擇 04/11 22:05
lululu1216:標題誇張囉 我還以為多倒楣 這樣就算坎坷 那被代辦衝康 04/11 23:32
lululu1216:的人真的是世界末日了 04/11 23:32
babaca:我寧願太過小心,也不要事後出包! 04/11 23:36
bewlan:標題殺人 04/12 00:27
stephanie9:自我意識有點強 04/12 00:43
iluvolsen:我們中南部的也不得不請假啊 04/12 00:48
iluvolsen:你以為這麼多學生 只有你一個在乎沒上到課嗎? 04/12 00:48
iluvolsen:那如果我們這些中南部的學生也像你這樣搞 ciee根本忙不 04/12 00:50
iluvolsen:來 你已經很幸運 不用付那麼多交通費跟時間 頂多沒辦法 04/12 00:51
iluvolsen:上到一兩堂課 原PO應該要知足些 04/12 00:52
lamber:醒醒吧 世界不是繞著你打轉 04/12 00:58
becover:洋洋灑灑一大篇,看完真的覺得是你太自我了= = 04/12 01:27
jkljkl999:你真的去打工的話~肯定會有人修理你~太自我了+1 04/12 01:53
jkljkl999:去國外打工不是賺經驗而已,人情世故做事方法也要學著點~ 04/12 01:54
UtsuhoReiuzi:34堂課是什麼狀況... 22學分 TA2堂課 剩下五門課是旁聽的 04/12 02:36
coolseal:"個人不喜歡""我以為" 什麼時候換別人以為阿?太自我 04/12 06:08
Sva:你可以不喜歡用電話聯絡,人家不可以不喜歡你到現場嗎?別出國了 04/12 06:59
Sva:出去的話你會遇到更多"你不喜歡"的事情,小妹妹 04/12 07:00
BeeWolf:ciee有時候講話真的很不客氣 原po不要在意 04/12 08:46
BeeWolf:去年我八點半簽證八點去聽 要領國際學生証的時候 04/12 08:47
BeeWolf:她們自己不知道把我的擺去哪 兩位小姐變開始大小聲在找 04/12 08:48
BeeWolf:最後找到我終於可以進去聽講解 A小姐一付好像我打斷她 04/12 08:49
BeeWolf:好像我在逼她去幫我找學生証一樣 沒好臉的又幫我講解一次 04/12 08:49
BeeWolf:真是... 04/12 08:51
salacolor: 看到不喜歡用電話連絡就很無言 別人就要配合你? ? 04/12 09:39 所以我盡量避免用電話聯絡 之前如果有他們的未接電話,還在上班時間內的話,我都會回撥 不過兩三次我都覺得沒辦法講清楚
salacolor:真的看不出你倒楣在哪 不就別人不能配合你妳在不爽? 04/12 09:40
sunny5947:雖然我爬一些文下來 感覺CIEE好像有時態度令當事人無法 04/12 11:36
sunny5947:苟同 但是在辦理出國事宜時 應該最好還是配合他們吧 04/12 11:36
sunny5947:不管是電話的聯絡或是約定的時間地點.. 04/12 11:37
※ 編輯: leony1229 來自: 123.193.68.227 (04/12 12:38) 謝謝大家寶貴的意見,氣頭下寫的東西難免貴於言重 中南部同學可能要請一整天的假的確比我辛苦, 無意戰南北,如果我是南部學生就不會跟他們爭了,反正應該是不管約什麼時間都會 耗掉一整天,但是我可以用半天來回,所以我希望可以上道課 但是我想這當中一個星期超過三十堂課的人應該不多 但是簽證時間可以自己選,是可以想辦法降低機會成本的 ※ 編輯: leony1229 來自: 123.193.68.227 (04/12 12:48)
UtsuhoReiuzi:不懂取捨那就不要怪少吃一邊..旁聽這麼多又不算學分 04/12 13:03
UtsuhoReiuzi:就算你頂著學分大旗 也還是有可以放棄的東西 04/12 13:04
UtsuhoReiuzi:人家有人家的程序 程序 程序 很重要所以要講三次 04/12 13:06
UtsuhoReiuzi:出去工作就會發現這程序多重要 照做沒事 不照做有事 04/12 13:06
UtsuhoReiuzi:找你 不要讓人家難做事 04/12 13:07
leony1229:旁聽不是為了學分 04/12 13:11
leony1229:事前或事後跟我說清楚我都可以接受 04/12 13:11
leony1229:我無法接受的是那當下就替我決定時間也不肯解釋 04/12 13:12
※ 編輯: leony1229 來自: 123.193.68.227 (04/12 13:13) ※ 編輯: leony1229 來自: 123.193.68.227 (04/12 13:14) ※ 編輯: leony1229 來自: 123.193.68.227 (04/12 13:16)
Alicehuang:其實我很好奇DS2019不見~你要怎麼負責?就不去嗎? 04/12 13:18
Alicehuang:有本事你就當場告訴CIEE,不見了你自己負責,你不會 04/12 13:20
Alicehuang:再去麻煩他們! 我當場就有說那是我自己的責任,真的掉了再說吧 擔心緊張、謹慎為上策是好事,大家都不相信自己可以好好保管文件真的很奇怪 04/12 13:20
Alicehuang:CIEE編號第17裡面就說了DS2019是簽證必要文件,你去了 04/12 13:22
Alicehuang:CIEE辦公室~"你自己"以為報備過就可以離開,你都不覺得 04/12 13:23
Alicehuang:哪裡怪怪的嗎? 04/12 13:23
tonglie:居然是景美的小學妹@@ 04/12 13:24
tonglie:學妹 人家一開始就有說請照規定走 基本上你照規定走就不 04/12 13:24
tonglie:會有這麼多事情 而且真的是標題殺人 這種雞毛蒜皮的小事 04/12 13:24
tonglie:喔你改標題了 04/12 13:25
tonglie:人生需要取捨的事情很多 你可以從這件小事情上開始 04/12 13:26
eugena:CIEE就是過度小心,是要讓你在國外才可以安心吧 04/12 14:06
eugena:Amy就是比較堅持啊,不然你喜歡拿不到簽證出不了國嗎 04/12 14:07
eugena:美國要求一定要代辦的理由就是因為代辦要負責你這個人 04/12 14:08
eugena:所以你自己要懂是要協調,應該不是嫌麻煩這種做法 04/12 14:09
UtsuhoReiuzi:而且講真的你一周34堂課 每堂都不放棄 難道要約凌晨 04/12 14:56
UtsuhoReiuzi:三點嗎-_- 04/12 14:56
yingfangchen:現在小心比以後有是難處理好 Amy直腸子但都是實在話 04/12 15:04
yingfangchen:如果心態不改可能一個月就會想回來了吧 04/12 15:04
dreamregion:上次我取消預約時間 不過先去拿DS2019 CIEE也是再三 04/12 16:44
judyliu31126:這樣的事都沒辦法接受的話那出國想必會更困難喔!!調 04/12 16:44
dreamregion:交代別弄丟 希望換個心態 想這件事情 加油!! 04/12 16:44
judyliu31126:整自己的心態吧!!不然WAT不適合你~~ 04/12 16:46
Saxonfang:我覺得各有須要改進的地方,沒有必要一面地說誰對誰錯 04/12 20:02
iluvolsen:我想就算你有3X學分 你會需要請假的頂多半天四節課好了 04/12 21:21
iluvolsen:以其他地區學生一整天的課 很容易比你四堂還多 04/12 21:22
iluvolsen:不應該用多少學分算吧? ciee沒講清楚和態度不佳有錯 04/12 21:23
iluvolsen:但是原PO似乎是都只想到自己 04/12 21:24
※ 編輯: leony1229 來自: 123.193.68.227 (04/12 21:29)
iluvolsen:對 你同意東西不見你會負責 但代辦除了擔心你東西不見 04/12 21:26
iluvolsen:之外 更要擔心他為了你破了個例 往後就有一堆人跟你一 04/12 21:26
iluvolsen:樣 覺得吵就有糖吃 視規則為無物 那全部都會大亂 04/12 21:27
iluvolsen:當你在為了無法得到自己想要而不開心的時候 04/12 21:28
iluvolsen:請想一下背後他們這麼做的函意 04/12 21:29
iluvolsen:代辦大可以要你簽個切結書 弄丟自行負責 拍拍屁股了事 04/12 21:30
iluvolsen:他們也省得輕鬆 但就是因為他們負責也替我們擔心著想 04/12 21:30
iluvolsen:才會有這些規定和反應 你該慶幸的是 CIEE是可以依靠的 04/12 21:31
iluvolsen:代辦 我不是要幫他們說話 我也被他們氣過很多次 04/12 21:32
iluvolsen:但我會反過來想為什麼 其實很多時候只是一個態度問題 04/12 21:32
iluvolsen:這點我倒是很希望他們能改進 不過有時候也只是AMY講話 04/12 21:33
iluvolsen:比較直 04/12 21:33
再次謝謝大家寶貴的意見,此時以後我不會再看這篇文章 我要說的其實很簡單,因為信件裡面只有說「通知」本會 所以我只想到要報備,因為離簽證還有一點時間,如果有什麼問題再問就好了 劈頭就跟我說「那妳四點來」 如果他們是類似這樣說我就不會在這裡發文章了 「我們歷年來都是前一天下午四點或是當天早上八點請同學過來聽說明和拿文件 這個文件很重要,掉了很麻煩,所以請妳配合。」 但是事實是不解釋清楚,完全就是現在給妳很危險、有人掉過所以面前這個人也會弄掉 然後面露兇狠很大聲的跟我說不要爭執,我只是想知道理由、無意起爭執 想商量出兩全其美的方法而已 ※ 編輯: leony1229 來自: 123.193.68.227 (04/12 21:47)
Alicehuang:說真的,就算你同意文件不見你自己負責,可以說說看你 04/12 21:39
Alicehuang:要怎麼負責嗎? 你頂多再寫一次申請書,CIEE又要再幫你 04/12 21:40
Alicehuang:弄去美國~等總部重簽~再寄回來~這過程你自己可以處理? 04/12 21:42
ypla:兩全其美的方法就是你八點前到ciee 04/13 00:56
yotzu:CIEE講話的方式有時真的無法接受 而我也不覺得他們會改變 04/13 09:42
yotzu:所以只能請原po自己轉換心情了 或當作一個經驗吧 04/13 09:44
beckhamku:小公主還是以自我為中心~大家就不用費口舌勸她了..儘管 04/13 12:26
beckhamku:抱怨逃避吧!! 等著將來被排擠吧!! 不過還是你加油~ 04/13 12:29
iluvolsen:有太多點可以回你 但跟原PO講話很像鬼打牆 還是算了 04/13 20:03
iluvolsen:這篇能被M我真的覺得很奇怪 04/13 20:06
Alicehuang:推樓上的鬼打牆XDD 很好奇他這種心態出去會不會被刁慘 04/13 23:09
walylecow:你說們無法溝通 我怎麼覺得你才是無法溝通的那個... 04/14 00:31
walylecow:人家到底為什麼要特別體諒你? 04/14 00:32
ken415202:CIEE的人也會看PTT 他們看完這篇 應該會講清楚他們的立 04/15 00:30
ken415202:場 我覺的事情無對錯啦 04/15 00:31
ypla:我也好奇為什麼要M XDD 04/15 11:38