Re: [新聞] 江陳會月底台北登場 會後轉往花蓮參訪

[hsiawenc (↙㊣煞氣a 發哥↗)]

評此新聞：

1.投資保障協議已經喊了超過15年了
  從我念大學的時候，我們老師就已經在呼吁這個呼吁到快要爛掉了
  可惜因為政治因素，當初的版本沒能落實，縮水到今天的程度

2.《刑事訴訟法》（原第64條，新第83條）本來就有關於拘留24小時內通知家屬的規定
  在此之前，因為各種原因（例如很多臺商臺幹不按規定辦理所謂暫住登記等）
  所以被拘留後人家想聯系臺灣家屬也根本找不到聯系方式，或者聯繫方式無效
  造成表面上好像臺商臺幹被拘留之後沒被通知家屬的樣子，其實不應該把錯歸在公安局

3.關於仲裁的限制應該是來自於《臺灣同胞投資保護法實施細則》第29條
  在實務上，其實臺灣的仲裁員很容易（馬上）加入大陸的仲裁委員會成為臺籍仲裁員
  而臺籍仲裁員本來就可以在大陸處理仲裁案件（包括擔任非涉臺案件的首席仲裁員）
  有個別仲裁委員會甚至於早就特別成立了涉臺的仲裁中心
  因此此次其實沒有啥實質的開創

4.結論：
  （1）如有額外給臺灣的，沒多久一定也會給港澳
  （2）不管給了港澳臺什麼，其實到最後和給外國的也不會有啥太大的區別
  （3）不管給了境外的什麼，其實到最後也會普及到自己境內

所以，大家做做樣子而已。

※ 引述《isaacc (小元宅爸)》之銘言：
: 這個投保協議希望能保證到更多朋友...
: http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=1806703
: 江陳會月底台北登場 會後轉往花蓮參訪
: 【2012/06/11 15:51 報導 】
: 　　第八次江陳會的時間大致敲定，大陸海協會長陳雲林預計6月28日來台，29日在大直
: 海基會新大樓舉行江陳會，簽署「兩岸投保協議」及「海關合作協議」；隨後轉往花蓮參
: 訪，預計7月1日離台。相關官員透露，我方爭取到台商在大陸被拘留24小時內通知家屬的
: 人身安全保障、台灣仲裁員可參與企業對企業的糾紛仲裁，可說是爭取到超越大陸現行作
: 法的待遇。(李人岳報導)
: 第八次江陳會的時間大致已經敲定，相關官員透露，大陸海協會長陳雲林預計6月28日來
: 台，29日在大直海基會新大樓和海基會董事長江丙坤在舉行會談，簽署「兩岸投保協議」
: 及「海關合作協議」；隨後轉往花蓮參訪，預計7月1日離台。
: 對於最具爭議的投保協議，相關官員表示，目前已到最後的文本潤飾階段，我方爭取到台
: 商在大陸被拘留24小時內通知家屬的人身安全保障、台灣仲裁員可參與企業對企業(PtoP)
: 的糾紛仲裁，以及糾紛仲裁過程中，政府提供台商行政協助等等。
: 陸委會主委賴幸媛也透過臉書表示，雙方在協商過程中，對(PtoP)投資人之間商務糾紛有
: 很多的討論，她指出國際間一般的投資協定，並不會納入這類規範，但是為了回應大陸台
: 商的需求，政府已經積極向大陸爭取「應該可獲得大陸方面的正面回應」，賴幸媛形容，
: 這次簽訂投保協議後，爭端解決的適用範圍擴及投資人間的投資糾紛，爭取到了超越大陸
: 現行作法的待遇。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.66.114.130
噓 AdamHuangNew:不用幫大陸公安局護航...沒x權又不是新聞
請問哪隻眼睛看到我在為公安局護航呢？
那麼愛噓的話，本人樂意免費提供成人紙尿褲給你，不包郵

→ kinggod:他應該是說你寫的第2條吧  不過人都在拘留所內還沒家屬連
→ kinggod:絡方式  轉過頭問一下就好  牽拖這麼多真的有點蠢過頭
這怎麼會是牽拖呢？難道都是第一天來大陸，不知道這邊的作業習慣？

“轉過頭問一下”？以為在圖書館嗎？是不是先去參觀一下公安局長啥樣子比較好？

實務上，24小時內和被拘留的臺商面對面的民警，跟負責聯繫家屬的民警並非同一人
而負責聯繫的民警，只會相信公安系統內存留的資料（例如每個分局下面都有檔案科室）
如果系統裏面沒有聯繫資料或者資料不齊全，有時候就會很被動地沒通知了

另一方面，對公安系統來說，涉臺的案件分外敏感
要是能儘快聯繫上，對警察來說才是符合政治正確以及行政上的利益的
這是和公檢法打過交道、辦過案件的人應該都知道的

→ kinggod:所以a大才會說你在幫大陸公安局護航阿??
→ kinggod:作業習慣不能變通  拘留連一點人權都沒  問個聯繫方式很難
→ kinggod:也許我待大陸時間並不長  但這些對我來講理所當然的事
→ kinggod:要歸咎於沒定期更新暫住證  我是覺得很牽強
我跟公安局又沒有半點關係，護航做什麼？
公安局本來就沒有必要故意不通知臺商家屬，因為那只是找他們自己麻煩而已
我只是把所知道的原因分享給大家，你可以不信，但不會因此影響現時運作情況
不要把個人所認為的“理所當然”或是對於公安的好惡轉移到對於司法實務的認識
再講白一點就是，簽了什麼投資保障協議也基本不會改變公安局的作業程序（太多）
因為人家的流程和觀念就是那樣，公安也不是像臺灣警察一樣是被拿來罵好玩的
公安才懶得理你

推 blurry:   樓上還不明白兩岸官方單位辦事方法的差異。
→ blurry:   台灣政府是：我知道這件事情，但這不是我們單位的業務，
→ blurry:   你可以去找B單位（然後C單位、D單位又叫你去找A單位）
→ blurry:   大陸政府是：這是我們單位的業務，可是我不清楚這件事。
→ blurry:   然後就拍拍屁股沒事了。
※ 編輯: hsiawenc        來自: 222.66.114.130       (06/13 15:44)