Re: [討論] 該接受這個上海offer嗎?

[su35 (謠指部-指揮官)]

我之前用手機跟菲律賓印尼人聊天
他們很多都是大學學歷的
我就問它們來這邊賺跟在你們那賺薪水差了多少
菲律賓的是差了兩倍
印尼人跟我講他這幾年存了五十幾萬 他目前在印尼有房子有土地(他開心得很)
他好像跟我講四五倍的樣子
人家居就於當菲勞印傭 還不是看在錢多 人家都知道 只有台灣人不知道?

再來去澳洲當台勞 還不是看在錢 跟可以學語言
所以你的目的是什麼 你一定要知道
而不是聽一些人畫大餅 看的到吃不到

要講我也會講 你好好努力做 過幾年跳巢去美商 歐商薪水瞬間破百萬
實際上吃的到有幾個
你想擠進去歐商美商 大陸人不想? 人家能力很強多的事

我就講那些講好聽話的人 你去問他們來的時候的職位 薪資是多少
要講好聽的我也會講
賺很多花很少 跟 賺很少花很少 那心境會是一樣?

我再拿到我第二個去大陸的offer詢問版上其他的大大
他們給我的評論都只是還可以 很多都講 你要把你去了大陸後在台灣這邊的朋友這些成本
上海那的物價也要全算進去 人家有勞動合同法 你有嗎
(
隨時都要你滾蛋都可以
我目前聘用我的公司一開始就直接講 你來是約聘的 你同意嗎
)
人家每年加薪10~30% 你有嗎
這些都是成本
有一個好像是當精算師的職務 還列出一大條公式 教我算

再來慣老闆只想請便宜的人
當他知道本來60000才請得到 現在40000就能請的到
那豈不是壓縮到後面的人
再來之前來的人呢 你以為公司沒你會倒?
年資多少年 自己心裡應該也很清楚
自己的專業 別人學多久 大概就能跟你一樣 甚至超越你
便宜了慣老闆這本來就是害人害己
有些人條件太好 可以去謀取更高的薪資福利
你不用幫不如你的想看看他們的後路

我要離職去大陸工作 我前主管就跟我講
我們公司之前去大陸的那批台幹全部叫回台灣了
現在台幹宿舍空蕩蕩
他們回來後也沒工作職位給他們做
(不把它們辭退 等著它們自願離職
搞了一個好像叫 Top Young GUN
就是換另一批新肝過去
)
他是好心提醒我 你去大陸工作 之後可能會碰到的後果

所以薪資*1.5 *2那些都是你付出的成本
我兩個同事就講了 人家要請你過去 是要你的技術
你最好要留一手 不要全部教
(
其實我主管本來也是這樣講 之後馬上又改口
因為主管不應該講 要員工留一手 不要交出來
)
台商為什麼要請台灣人 我就講過了 穩定性
大陸人要跑很容易
人家能力比你強的多的事憑甚麼台灣人拿那麼多錢

我昨天還去日商面試FAE 他們就講了 你要多少直接說
只要不是開一個天價 我們可以給的就給你
你不要講了一個 心裡不太願意的數字 結果做沒多久又跑了
你做的很不爽就跑了 你跑了也是我們的損失

大陸其實就是遇到這樣的問題 再加上他們的薪水一直漲
所以人跳的超級快 跟我cowork的東莞同事 不到一年就換一個人
我每隔一段時間就突然收到mail 要我把資料丟給他 教他
而結果呢 他們是把我做的報告丟出去
所以那個職位根本白費了 只為了形式上出一份報告

他們也不可能給大陸人一個超出他們水平的薪資 來綁住
給了一個那其他也跟著要
所以大家別讓自己的優勢給抹煞掉了
我之前就講 就只是因為你是台灣人

※ 引述《su35 (謠指部-指揮官)》之銘言：
: 早期去大陸的 我說實在的 很多根本不會技術
: 在台灣的待個十年都可能只是基層員工
: 可是公司聘僱他們去管理大陸人 就算大陸人比他強
: 他還是能當主管 就只因為他是台灣人
: 學會怎麼管理 這個可重要多了 在台灣可能爬不到 就連我也是
: 所以去大陸 要去搶的就是要搶到一個主管位子的機會
: 強迫自己去學會管理
: 再來就是錢多
: 有這兩個誘因
: 現在把這兩個誘因都拔掉了 只是你去那當基層員工
: 再來大家都知道 人脈的重要
: 人脈可不是你窩在宿舍就會來的
: 出去都要花錢
: 我一個堂姊 在台灣本來也只會寫網頁 一個月24000
: 結果去了上海工作 認識了某個運動品牌 在大陸是第二把交椅
: 他把他提拔到蠻大的 薪水是五萬人民幣 分紅是三四十萬
: 我在FB上看她天天過的貴婦生活(PS:她是正妹)
: 我說實在的 要嘛就是有錢 要嘛就是有當主管的經驗
: 不然何必跑那麼遠當台勞呢
: 現在四萬願意去 之後搞不好三萬兩萬都一堆人喊(不是也已經出現28000的助理了嗎)
: 題外話 台灣這樣付台幣+人民幣 這樣逃稅真的會沒問題嗎
: 我同學在上海工作 他說他們最低的是4千多人民幣
: 台灣人去那拿1900 這樣逃稅 真的不會出事嗎
: ※ 引述《VanHorn (范小洪)》之銘言：
: :   原文43
: :   板友說的來上海薪資就要高台灣許多 這個大家都認同
: :   原因不外乎離鄉和上海物價高這兩個原因
: :   但大家好像都忽略了原po寫的自身條件
: :   "今年七月剛從美國念書回來 因為家裡的關係算是先中斷學業
: :   碩士念一半，先休學之後再回去完成
: :   出社會兩年，之前沒有採購相關經驗"
: :   碩士念一半 等於是大學學歷
: :   出社會兩年但沒有此份工作的相關經驗 等於是沒經驗
: :   並非專業人員又沒相關經驗 來上海只是想多賺點錢開闊視野
: :   而板友的建議也是薪水要更高才值得來
: :   但換成你是公司的主管 你會想給較高的薪水嗎?
: :   雖然鬼島薪資真的很低 大家都想得到較好的pay
: :   但是想拿到好的新水也要合情合理 而不是一昧的來上海就是要高薪
: :   非針對原po 只是提出自己的看法
: :   像有些板友說的 知道自己想要什麼跟能得到什麼 比起只看薪水重要的多
: :   若只是想多賺點錢 美國機會應該也不輸上海

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.168.224
推 j155221:所以你的意思是要他再找工作，這我同意你的看法
→ j155221:可是重點來了，他在台灣找工作和在上海找工作哪個快？
→ j155221:答案很明顯，他先過去上海才是較好的選擇
→ j155221:又以你說的加薪幅度來講，他現在先過去絕對比較好不是嗎？
→ j155221:再者他做的是採購，不是技術職，通常薪資較低取代性高
說的真 他的薪資要高不高 要低不低(跟台灣比)
我比較在意是他沒包吃 有包吃的話 或許還可以
我公司的主管 吃飯通常都自己跑去吃 去外面買便當
或不吃飯吃水果的
而我們基層員工都是一起去吃 也就是你要吃什麼 不是自己能選擇
吃完大家要去喝飲料 你還是要跟著買吧 總是要一起行動
所以光是想存錢 就不是你能決定

再來去大陸後 再去跳巢嗎
那跟我之前講的 人家請台灣人要的是你會穩定 現在你為了1~2k人民幣跑掉
人家會想那你還不是跟大陸人一樣
我是建議你要就在台灣待個一兩年 再跑 理由就是想去大陸闖一闖
你有經驗要談更容易

我去面試過很多家 大家看到我第一份工作待了五年 就說 待的真久 穩定性沒問題
我昨天去日商面試fae他也直接問我 你打算待多久 我就回他 最少三四年
我的目的
我直接跟他講
我要多認識其他公司 看它們的需求 幫它們寫程式 系統 賺外快
※ 編輯: su35            來自: 111.250.168.224      (11/02 21:26)
推 bascl:我有認識到大陸當採購台籍助理新人算一算也有47,000台幣的
→ bascl:包吃住 一年六張機票 但周六要上班 平時工時也爆長就是
→ bascl:採購要看公司跟產業 有些不懂點技術難以生存的 取代性會低?
→ j155221:樓上你這薪水跟原文的差不了多少
→ bascl:也不要忘了除了家人親友因素 大陸空汙跟食品安全問題更嚴重
→ bascl:包吃就差很多好了嗎 機票數也較多
→ j155221:你工時換下來有比較多嗎？呵呵~
→ bascl:你敢打包票原po那份就不用加班嗎 交通車時間過了還要自己打D
→ j155221:採購取代性絕對比一般工程師高，當然我不是說設備工程師
→ bascl:的台商也是不少 不如在台灣磨夠了再出去 除非公司夠大
→ j155221:台灣磨練？如果不是大公司沒啥好磨的，不如去上海
→ bascl:或該產業台灣完全沒市場的
推 j155221:繼續在台灣磨練他要甚麼時候才能去美國完成學業？
→ j155221:記住它不是要去大陸闖出一番名堂，而是要優先完成學業
推 bascl:老實說 她很多資訊沒說出來 我們也很難判斷 上海也很大
→ bascl:光工作地點是否在鬧區內就有差了
→ bascl:不要以為只有你是站在對方立場著想
→ bascl:很多台商HR都是先騙人過去 結果你去了發現跟原先想得落差大
→ bascl:想走又礙於經濟壓力 人生地不熟 怕換工作不好馬上換到等
→ nfish:我比較推你啦，那個1982年的就有夠畫大餅的理想化
→ su35:畫大餅是主管的專長 我們庸才不會懂得
推 jiaaa:有理想不好嗎？有理想才會去爭取啊！沒理想來上海幹麻？@@
→ jiaaa:要不要往前走是自己選的，但是沒理想沒夢想就不會去改變
推 qwpo1982:推樓上~~
→ ganbatte:有理想是很好,但覺得沒有和自己一樣理想的人很奇怪就很糟