推 blakespring:推～ 12/14 00:07
推 BleedKAGA:推！ 12/14 00:15
推 Okuthor:阿根廷後衛或許星不多，但是Zanetti、Ayala、Samuel總不會 12/14 00:23
→ Okuthor:不認識吧？義大利的邊後衛也只有沒有Zambrotta那邊稍弱， 12/14 00:24
→ Okuthor:關鍵反而是近來狀態不穩的Nesta，還有法國，現在中衛有一 12/14 00:26
→ Okuthor:個是Thuram在打，叫Silvestre？想再小組賽回家一次嗎？ 12/14 00:26
推 Okuthor:日本鋒線的高原直泰跟柳澤敦也混得不怎麼樣。 12/14 00:31
→ Okuthor:如果對該隊不算特別熟，不如不要寫，簡短建議。（逃） 12/14 00:32
推 popolos:推，不過我希望韓國早早被做掉 >///< 12/14 00:41
→ WYJ:我不是在寫各隊分析所以只提我覺得的重點 12/14 00:52
→ WYJ:阿根廷您提到的那幾位我當然認識,但本季狀況最出色的是Sorin 12/14 00:53
→ WYJ:所以只寫他 12/14 00:53
→ blackrx:日本當然是要看中場貴公子4人組啊！12/14 00:50
→ blackrx:巴斯騰上任後西多夫已遠離國家隊！荷蘭的後衛群雖然沒名氣 12/14 00:51
→ blackrx:但是都很硬，沒有那麼不濟！ 12/14 00:53
→ WYJ:法國的中後衛是我們看法不同,但Thuram畢竟年紀太大了 12/14 00:54
→ WYJ:柳澤的確是軟了點,但高原我覺得還ok 12/14 00:55
→ WYJ:義大利要看老贊會被拉去踢哪一邊吧 12/14 00:55
→ WYJ:我也沒說荷蘭後衛真的很弱,而是和中前場比 12/14 00:56
→ WYJ:所以才寫"相對較弱" 12/14 00:57
→ WYJ:只是從Kezman之前在荷甲的進球數來推斷他能適應荷蘭後衛 12/14 00:58
→ WYJ:我的確有蠻多隊不是那麼熟悉,但標題都打"閒聊"了 12/14 00:58
→ WYJ:又不是要定於一尊,O大不用說得那麼刻薄吧 12/14 00:59
→ WYJ:大家都有自己喜歡的球隊(我是西班牙的) 12/14 01:01
→ WYJ:當然也都覺得自己支持的球隊很棒 12/14 01:01
→ WYJ:在下只是試著從自己的角度綜觀這32隊而已 12/14 01:01
推 blackrx:一般人對荷蘭的印象也許是攻強守弱，但是自V.BASTEN接手後 12/14 01:03
→ blackrx:荷蘭變成攻手平衡的球隊，荷蘭的比賽也許不再賞心悅目 12/14 01:04
→ blackrx:但是取而代之的是簡潔有力的快速傳導，一下子就能拿分 12/14 01:05
→ blackrx:這只是我看了他們歐洲預選全部比賽後的感想而已，一些淺見 12/14 01:07
→ WYJ:我同意b大對荷蘭的觀察,不過我最主要對荷蘭的批評是在於中場 12/14 01:07
→ WYJ:和阿根廷比起來個人能力也許不相上下,但在供輸這環節就弱了 12/14 01:07
→ WYJ:個人認為荷蘭中場的球員個個都像九號半 12/14 01:08
→ WYJ:1980年代末的荷蘭三劍客不只van Basten,個個也都是好教練 12/14 01:09
推 blackrx:因為V.BASTEN老是排4-1-2-3啊！邊路跟後上衝到爆！ 12/14 01:10
推 Okuthor:我認為部分似是而非的評價這樣寫出來有失公允，以上。 12/14 01:10
→ WYJ:我已經不是記者,寫自己的看法照自己的評價原是無公允可言 12/14 01:13
→ WYJ:您指出的部份大概只有阿根廷後場較無球星那部份我自覺過份 12/14 01:14
→ WYJ:Nesta雖然不穩,但應該還是里皮口袋名單的中衛首選吧 12/14 01:15
→ WYJ:另外我不覺得和O大看法不同就是不公允 12/14 01:17
推 Okuthor:（忍不住又想推，請見諒）我不知道以現況推演，您何以斷言 12/14 01:17
→ Okuthor:Silvestre將在明年中擔任主軸，而義大利邊後衛年輕一代目 12/14 01:17
→ Okuthor:前在聯賽中的表現漸趨穩定，加上阿根廷後衛的部分，我才說 12/14 01:18
→ Okuthor:不熟的話不如不寫，我同意您說與我看法不同不表示不公允， 12/14 01:19
→ Okuthor:不過您可以去問看看誰會想讓Silvestre打主力的？阿根廷後12/14 01:20
→ Okuthor:防的水平也不該是一句不星可以概述的才對。12/14 01:21
推 blackrx:Silvestre繼續在MANU夢遊，大概也進不了23人名單了吧 12/14 01:19
→ WYJ:會選Silvestre是因為Mexes經驗沒他老到,Thuram我又覺得太老 12/14 01:19
→ WYJ:義大利邊後衛我的考量是一定有一席是Zambrotta 12/14 01:22
→ WYJ:但他如果在他熟悉的左路,右邊衛沒啥適合人選 12/14 01:22
→ WYJ:若Zambrotta拉去右路,則是顧得了守兼不了攻,同時左後衛幾個 12/14 01:23
→ WYJ:秀也還沒成熟 12/14 01:24
→ WYJ:阿根廷我是打算跟英格蘭一樣開一篇再寫的 12/14 01:24
推 blackrx:我還是要推Silvestre&Cygan那不可能的組合，抖到爆....XD 12/14 01:24
→ Okuthor:再者，就談葡萄牙好了，竊以為前鋒主力該是Pauleta與Nuno 12/14 01:22
→ Okuthor:Gomes，Postiga到目前為止仍然難成氣候啊。 12/14 01:23
→ WYJ:至於葡萄牙我承認Po這篇時我的確忘記了法甲進球榜首的保萊塔 12/14 01:25
→ WYJ:這點得感謝您的指教 12/14 01:26
推 Okuthor:Zambrotta國家隊近幾場都打右邊，左路的Grosso發揮不錯， 12/14 01:26
推 Okuthor:在他之後還有Chiellini，當然，是會比Zambro那邊稍弱點。 12/14 01:28
→ WYJ:我也不是想挺Silvetre,不過他在MU的狀態我以為比Rio還是好些 12/14 01:27
→ WYJ:Zambrotta右,Grosso左也是我最先想到的組合方式 12/14 01:29
→ WYJ:可我就是覺得這是義大利比較弱的部份啊! 12/14 01:30
→ WYJ:感覺推文很有戰意,對不起應該是我的錯,O大和b大不介意我小改 12/14 01:31
→ WYJ:一下文章兼修掉推文吧？ 12/14 01:32
推 Okuthor:您最初寫的是兩個邊後衛較弱，這讓我蠻難接受，沒辦法。 12/14 01:32
→ WYJ:我的意思就是Zambrotta打右邊衛只能算中規中矩發揮不了威力 12/14 01:33
→ WYJ:所以兩個邊後衛相較於全隊其他位置較弱 12/14 01:34
→ WYJ:如果老贊是踢左路,我就會寫右後衛是唯一死穴 12/14 01:35
推 blackrx:沒有戰意，只是一些觀點不同而已 12/14 01:37
推 Okuthor:他現在他右邊已經差不多了，畢竟是右路起家的球員，而且他 12/14 01:38
→ Okuthor:目前２８歲不算老吧？ XD 12/14 01:39
→ WYJ:Zambrotta是外型太老了 :P 但我還是覺得他在右路就不像在左路 12/14 01:40
→ WYJ:的攻擊績效,不過防守倒是都能到位 12/14 01:41
→ Okuthor:我也沒有要戰，最初給的建議或許過於直接，但我是認真的， 12/14 01:39
→ Okuthor:部分選人跟評價令我很意外，如果不能詳述就顯得很莫名，真 12/14 01:41
→ Okuthor:的不如不寫，附帶一提，Zambro近來右路助攻與成功傳中大幅 12/14 01:42
→ Okuthor:進步，您可以update一下。 XD 12/14 01:43
→ WYJ:太亂了,請恕我修文同時連推文也修了 12/14 01:45
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這些都是討論的一部分，經過重新排版，
原文請修，感謝WYJ善意回應，以上。
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先開槍 繼續開槍.
直到所有人都死光了再開始問問題.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.192.107
→ WYJ:對不起,其實在你貼這篇的同時我大概就已經在改了......(低頭) 12/14 02:16
→ WYJ:還好還算有默契地您先保留了這些 12/14 02:18
推 Messi:(茶)個人覺得把Sorin當"最亮眼"的後防球員來討論有些問題~ 12/14 17:51
→ Messi:其一.在更多時候他的位置是被定在中場(潛艇時更明顯)而且他 12/14 17:52
→ Messi:的跑動表現雖然積極~但並不非常穩定.換句話說.因為缺乏攻防 12/14 17:52
→ Messi:的效率.球隊在逆風時就成了不定因子.所以在阿迷內部.其實對 12/14 17:53
→ Messi:於Sorin的評價兩極.爭議大.所以斗膽認為拿他當阿根廷防線代 12/14 17:54
→ Messi:表.不是非常的能夠描述防線的模樣 12/14 17:55
推 Messi:如果您要另寫一篇阿根廷.提到防線的問題.建議你以Samuel. 12/14 17:57
→ Messi:Ayala為假想對象.因為他們兩個的近況.某部份反應出防線上的 12/14 17:57
→ Messi:問題.長處和不安都可以在他兩身上發掘.是防線的縮影 12/14 17:58
→ WYJ:Sorin本季在進攻的作用還不錯 12/14 21:14
→ WYJ:目前已有3助攻和2進球,所以我才會這樣說 12/14 21:15
→ WYJ:我對阿根廷設定的後衛就是Sorin Samuel Ayala J.Zanetti 12/14 21:16
→ WYJ:Ayala本季防守狀況退步啦！超難過的 12/14 21:17
推 Mihajlovic:但是被拿來當後衛或許不完善喔...他在西班牙比較多是踢 12/14 21:19
→ Mihajlovic:中場位置...個人還是覺得應該以 Ayala 為防守軸心打轉 12/14 21:19
推 Okuthor:基本上左後衛我是留給Heinze的，Sorin我也把他算在中場。 12/14 22:51