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好吧,其實這是個還不錯的問題 一般來講,歐洲的足球養成教育,可以說是獨立於正規教育之外的 大多數的歐洲足球明星,其足球生涯起源於地方的少年球隊 (就有點像美國鄉下社區裡面少棒隊那個樣子) 青少年(甚至兒童)時期顯現不錯的身體潛力的人 往往會被知名球會的青年隊網羅 例如說勞爾,13歲的時候就入了馬競的青年隊 有些後來大紅大紫的球星,一開始參加的青年隊反而不是知名球會 例如說席丹,他14歲進的不是馬賽青年隊,而是坎城青年隊 美國的棒球和籃球,其選手養成大都是在正規學校的校隊 其中更不乏知名學府畢業的職業選手(像Mussina 就是史丹佛三年半畢業的強者) 但歐洲則是從小到大都在職業球會裡面,逐級晉升 絕少有接受義務教育以上的人在踢足球的 美國有很多青少年時期和成年職業時期從事不同運動的 (例如小時候打美式足球,長大以後打棒球的) 絕大多數的歐洲足球明星都是12~15 歲之間入行 幾乎沒有20歲以後才開始踢足球的 ※ 引述《AlanLive (Alan)》之銘言: : 不知道這些世界盃場上這些大牌球星的學歷平均都到甚麼程度呢? 國小? 國中? : 目前只知道學歷最高的是英格蘭的麥可歐文,讀到大學,但不知道有沒有順利畢業 : 可惜無緣參加這次世界盃 : 另外,如果唸到研究所邊踢球,應該會很辛苦吧,除了訓練還要做實驗 : 場上被教練使喚,場外被老闆使喚 : 如果唸到博士就更了不起了 : 外號就直接叫足球博士... -- ◣▲◢ by cgi0911 ███████████████◣████████████◢◢◢◢◢◢◢ ███▅▅████▆█◢█◣███◢█◣████████◢◢◢◢◢◢◢◢ ███▅▅█▅▅███▅██◥██▅█████████◢◢◢◢◢◢◢◢ █████▅▅█████ █████ █████████◢◢◢◢◢◢◢◢ Espa~na. Un pa'is, Una ilusi'on -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.173.165.2
apa9394:冰王子 06/13 22:27
JSD:因為他們不用被逼著讀不擅長的書本 然後也看得到未來 06/13 22:28
maikxz:美國青少年時期踢足球的其實相當多人 然後很多都是雙棲甚至 06/13 22:29
qq955166:台灣的問題就在沒辦法賺夠錢養一輩子,所以只好讀書 06/13 22:29
CLucci:專業 所以人家足球運動才強的起來 06/13 22:30
maikxz:多棲球員 超級體育大國... 06/13 22:30
behavioral:這話題讓我想到曼聯92黃金一代(遠目) 06/13 22:30
maikxz:也有人說法是 你不運動就等著死一死 所以一堆人跑出去運動 06/13 22:30
riot17:足球養成太困難了...15歲之前其實技巧都已經完成了 06/13 22:37
jimmihg:所以有加入青年隊的人都可以靠足球吃飯嗎? 06/13 22:37
jimmihg:如果不行,那我還是比較支持像美國這種校隊的作法!! 06/13 22:38
bluemkevin:我的問題跟樓上一樣 06/13 22:38
jimmihg:有看過"卡特教頭"這部電影的應該會了解我的感受!! 06/13 22:38
jimmihg:我還是認為有讀書至少未來你能選擇的出路會更多!! 06/13 22:39
todomeki:經營AV頻道也是一種能選擇的出路喔 啾咪>.^ 06/13 22:42
raphea:說真的,美國一些社區問題不能拿來和其他地區比 06/13 22:43
jimmihg:總不能叫每個無法加入職業的運動員去經營AV頻道吧= =" 06/13 22:44
raphea:看一些足球員訪問,你會發現其實他們很願意去做些小小的事 06/13 22:44
raphea:不一定要賺大錢的。 06/13 22:44
jimmihg:其實我覺得卡特教頭的意義不只在表達美國社區問題喔! 06/13 22:44
jimmihg:他在表達的是萬一你無法靠藍球賺錢,你是不是還能做什麼? 06/13 22:45
raphea:我知道不只在表達那個,但美國的社會問題不能拿到外國比 06/13 22:45
raphea:你無法否認卡特一直在講他們社區的犯罪率吧 06/13 22:46
jimmihg:並不是每個人都可以進入職業隊的!如果你能大學畢業,那你的 06/13 22:46
jimmihg:選擇將會多更多!! 06/13 22:46
raphea:就算不讀書你也能做不用讀書的工作,這是我要說的 06/13 22:46
bluemkevin:我很好奇 所謂"美國"的社會問題和歐洲差多少? 06/13 22:46
jimmihg:那我要說的是,如果你有讀書是不是就比沒讀書的人的選擇多? 06/13 22:47
jimmihg:就算不讀書你也能做不用讀書的工作<====這句話絕對沒錯! 06/13 22:48
jimmihg:但是如果我有讀書呢? 我的選擇是不是可以有更多? 06/13 22:48
jimmihg:這就是"卡特教頭"希望他的球員能至少大學畢業的原因! 06/13 22:48
raphea:我是覺得,那也要是那些人願意去做需要文憑的工作才行 06/13 22:49
jimmihg:因為能靠職業運動吃飯的人只是少數中的少數! 06/13 22:49
Hinamizawa:因為美國在青少年推展運動的目的是培養運動家精神 06/13 22:49
Hinamizawa:並非為了競技和討口飯吃 06/13 22:49
todomeki:出路很多種 幹嘛要逼不一定會讀書 卻能踢球的孩子去一般 06/13 22:49
rex9999:那是因為歐美的 大學生 就算是比較高學歷了 06/13 22:49
todomeki:學校上課? 06/13 22:49
bluemkevin:問題是 愛踢球的孩子不一定等於職業球員 06/13 22:50
jimmihg:這就是問題所在,這個世界太現實了... 06/13 22:51
BrianGrant:可以不用逼想踢球的孩子去踢球啊!但讓想踢球又想讀書 06/13 22:51
BrianGrant:的球員可以兩者兼得也是很好的。 06/13 22:51
jimmihg:為什麼要逼愛踢球的人讀書?因為萬一他們不能靠踢球過活... 06/13 22:52
raphea:我就說,他們如果不靠足球過活,可以靠其他的事情過活 06/13 22:54
qk123:神經,乾脆強迫醫學系必修木功好了,萬一考不過醫生執照... 06/13 22:54
todomeki:他們還有其他事可以做 球評 教練 訓練員 經紀人(?) 主持 06/13 22:54
raphea:不一定要去念書才行吧! 06/13 22:54
rex9999:你說的其實就是台灣現時教育困境:大家都窩在學校晚出社會 06/13 22:55
todomeki:這還只限與足球有關;讀書又不是培養能力的惟一方法=_= 06/13 22:55
todomeki:歐洲也不是沒有要求學歷的俱樂部,例如荷甲Ajax就要求青訓 06/13 22:58
todomeki:球員至少要完成高中or職校學歷(這部份待查,我記不太清楚) 06/13 22:59
bbrret:萬一不能靠踢球過活...然後呢?除了讀書就沒辦法活了? 06/13 22:59
jimmihg:當然有辦法活=.="但是選擇就比大學畢業的球員要少太多太多 06/13 23:02
bluemkevin:人家是說讀書可以擁有更多選擇 怎麼大家都解釋成不讀書 06/13 23:02
bluemkevin:就沒有辦法活 06/13 23:02
jimmihg:這只能說一件不同吧!我還是支持美國的作法! 06/13 23:02
raphea:那也要他們自己選擇讀書才行 06/13 23:03
jimmihg:太感動了.....樓上看懂我說的了.... 06/13 23:03
raphea:你可能不相信,那些球員之中很多人願意做很小的事賺夠自己 06/13 23:03
raphea:溫飽的錢就好了。 06/13 23:04
jimmihg:如果這是他們的選擇,fine!無話可說!自己選自己負責! 06/13 23:04
jimmihg:但是是不是這個社會從來就沒有給他們選擇? 06/13 23:04
raphea:美國的作法算是逼他們讀大學,但這樣相對的無法讀大學的學 06/13 23:04
raphea:生怎麼辦? 06/13 23:05
jimmihg:我當然相信!! 說實話我也不期望自己能賺大錢= =" 06/13 23:05
jimmihg:但如果有更好的選擇呢? 你會不會潮更好的地方去做選擇? 06/13 23:05
raphea:申請大學、就讀大學都是他們自己的選擇,而不是社會給的 06/13 23:05
jimmihg:就我在"卡特教頭"裡看到的,努力用功!運動員不笨低! 06/13 23:06
jimmihg:當然如果你是沒吸或者是LBJ,那真的可以不甩書本了! 06/13 23:07
jimmihg:LBJ高中畢業就直接近NBA了!那是他們有過人資質!! 06/13 23:07
maikxz:明明正確的就是可以多元選擇 就是一群瘋子硬要開頭就選邊站 06/13 23:07
todomeki:選擇少又怎樣=_= 有足球這項專業,10餘年磨練,在圈裡找工 06/13 23:07
raphea:我並不是說他們笨好嗎orz 美國的方式其實是強迫他們讀大學 06/13 23:07
raphea:然而讀不讀大學都是他們自己的選擇,不該是用逼的 06/13 23:08
todomeki:作還會輸給那些業餘性質的大學生嗎? 06/13 23:08
jimmihg:抱歉我太資淺了,我不知道美國職業足球要被逼著上大學= =" 06/13 23:09
todomeki:很多專業都是這樣 須要時間精力的付出去磨練一項能力 06/13 23:09
raphea:呃,我會這麼說是因為他們常常都是從大學校隊裡選選手 06/13 23:10
todomeki:而這絕對會排擠到你去做其它事情的時間 包括念書 06/13 23:10
raphea:卡特教頭裡也有提這個,所以上大學他們更有機會成為職業 06/13 23:11
todomeki:照這麼說來什麼廚藝學校 職校 五專都不用玩了嘛 通通去讀 06/13 23:11
maikxz:所以有必要12歲就決定要幹啥? 06/13 23:11
raphea:球員,相對的你當然也有其他工作機會這樣 06/13 23:11
todomeki:野雞大學啊=_= 多這種沒有發展性的選擇 有啥屁用啊? 06/13 23:11
jimmihg:所以有必要12歲就決定要幹啥?<====說到我的心聲... 06/13 23:12
maikxz:不就跟台灣智障家長幹的事一樣 06/13 23:12
jimmihg:只能說社會現實,夢想與現實有的時候確實難以兼顧.. 06/13 23:12
raphea:其實去參加青訊的球員也沒有十幾歲就決定自己的未來吧! 06/13 23:13
todomeki:人生任何時候都會面臨選擇啊 11,12歲你選哪間國中讀難道 06/13 23:13
raphea:相反的,那也是給自己另一個出口,就像J板友說的更多機會 06/13 23:13
maikxz:這個時間點能夠讓他多接觸 不是更好 06/13 23:13
todomeki:就不是在決定自己的未來? 06/13 23:14
jimmihg:我覺得能廣泛的接觸各種不同的資訊才是對的作法... 06/13 23:14
maikxz:人一生中學習力最旺盛的時期多方接觸不好嗎? 06/13 23:14
todomeki:這個時間點起就讓他多磨練 不是累積更多經驗與訓練? 06/13 23:14
raphea:我不會說那是對的作法,但我會說那是好的做法。 06/13 23:14
behavioral:可以看一下一篇.... 06/13 23:15
maikxz:這時就要選邊站 你就給好好讀書或是你就給我天天彈鋼琴 or 06/13 23:15
maikxz:你就只給我踢球 這跟現在有啥兩樣 06/13 23:15
jimmihg:噗噗....所以討論了半天,他們還是有接受正規教育.... 06/13 23:16
jimmihg:不用戰了!有接受正規教育是好事情!! 06/13 23:16
todomeki:正規教育是啥? 如果是指台灣講的義務教育,那關上面講的 06/13 23:18
todomeki:大學教育啥鳥事 跳針啊? 06/13 23:18
jimmihg:樓上請勿生氣,我重新看完推文以後才發現你可能誤解我了! 06/13 23:21
jimmihg:我沒說職校不好,我只是覺得無論是不是球員,都該"念書" 06/13 23:22
jimmihg:不管是什麼學校,有接受除了足球以外的教育對他們是好事! 06/13 23:23
jimmihg:運動員不應該困在他們自己的球類裡面,廣泛接觸是好事情! 06/13 23:23
todomeki:念書是指 取得文憑 培養其他專長 還是識字就夠了? 06/13 23:26
maikxz:教育不是只有念書 而是在這時期能多方接觸 而不是在一開始 06/13 23:27
maikxz:就選邊站 06/13 23:27
todomeki:廣泛接觸不一定要藉由讀書這個方式 接下來大概會導向”多 06/13 23:28
jimmihg:非常感謝樓上,我表達得很不好,我想講的就是樓上所說! 06/13 23:28
todomeki:一個方式接觸外界就是好事”,但一般教育很明顯會跟他做足 06/13 23:29
todomeki:球專業訓練互排擠(時間精力),所以不是個接觸外界的好方法 06/13 23:30
jimmihg:學校隊一個青少年來說就是一個廣泛接觸最好的所在和方法! 06/13 23:33
jimmihg:如果T大有看下面兩篇的話可以支到歐洲也是這麼做,不只美國 06/13 23:34
jimmihg:容我不客氣的說,對青少年來說有比上學更好的方法廣泛接觸? 06/13 23:35
maikxz:一開始就丟進去專業訓練不也是一種? 06/13 23:36
todomeki:要是閒暇時讀讀書這當然沒差,但討論這個幹嘛啊=_= 06/13 23:36
todomeki:學校對一個青少年...<< 那沒錢念書的呢?想工作不去的呢? 06/13 23:37
jimmihg:因為有人開這話題,又剛好有不同的意見所以就不小心討論 06/13 23:38
jimmihg:了這麼久@@" 06/13 23:38
todomeki:足球又不是只有歐美在踢=_= 而且就算是在歐美 也有不想花 06/13 23:38
todomeki:時間念書而想踢球的小鬼啊... 剛才那手球真蠢Orz 06/13 23:52
jimmihg:我就說啦,如果已經有選擇給妳了那就好!剩下就是看你怎麼選 06/13 23:54
jimmihg:至少這是你的選擇而不是沒得選!! 06/13 23:55
maikxz:同理也會有想念書不想踢球的小鬼 為啥要逼他們做選擇 06/13 23:56
maikxz:這是對比的好嗎 06/13 23:56
maikxz:然後更多的很可能是他不知道要幹嘛 06/13 23:57
todomeki:等一下看德國對澳洲了啦 要討論po文 說實話這樣推文叫陣 06/14 00:02
todomeki:能討論出個雕啊=_= 06/14 00:02