Re: [問題] 包容誤判和假摔的病態感

[tombknight (小鴨)]

※ 引述《Seikan (星函)》之銘言：
: 老實說我是一月球迷，以下是由外行人的觀點提出的問題，
: 請各位先進手下留情別砲得太大力謝謝～~.~>
足球一百多年的運動 一直以來都是這樣
我來跟你稍微講解一下
: 今天德國以4:[1(+1)]大勝，以在下個人而言真的看得很不爽，
足球就是這樣 又不是每個人看的都會爽
我阿根廷華僑 看今天贏球也沒很爽 不過還是贏了
: 也想對這裡個禮拜來看到足球的"容錯率"感到相當驚訝和不解。
今天英國那球跟阿根廷的那球 都很扯 我承認
不過比賽就是這樣啊

你說容錯率 個人覺得蠻外行的
我不只看足球 還會踢
如果你說什麼都要科學來評斷的話
頂多是射過線 跟出界可以用鷹眼來判斷 這點我支持

至於手球跟其他的犯規 我就只好說你是外行了
一場比賽下來有多少肢體衝突 有多少鏟球是碰到腳又碰到球的
你要怎麼要定義 以碰到腳的比例跟碰到球的比例來算嗎?
你要怎麼去評斷抓人 跟身體擋球?
如果抓人算犯規 比賽每10秒就會停一次
還踢個屁?!
: 像以今天來說的話，追平的那球被裁判吃掉真的差太多了，
: 如果當初判決是2:2的話，想來必定會影響後來戰局的發展！
當然會影響 不過比賽就是這樣 本來就沒有一定的公平性
: 當然也可從這件事看出，足球判決其實是常與科學互相牴觸、
: 卻又更常不願面對真相的一件鴕鳥差事，
為何一定要面對 維持傳統不是很好?
百年以來都是這樣踢的

而且世界這麼多國家 每個國家不是都負擔的起這種龐大花費
假設英超設定了這種系統
如果非洲的國家從來沒用過這種系統 跟常常再用這種系統踢的國家對上
不就是一種起始點就不公平的局面嗎
: 像今天那球擺明就是裁判追不上球的速度，
: 最後只好"下"(還是"猜"?!)一個判斷說球沒進的詭譎現象。
: 如果這在過去攝影技術還不發達的時代還說得過去，
: 不過現今比賽場地根本隨時架著20來台攝影機作即時全球轉播和慢動作重播，
就是因為這就是傳統 人的眼睛不是萬能的
我也希望 進球線有裝這種系統會挺不錯的
不過 足球 有這種誤判 10場比賽都不一定有一球
又不是像網球 一天到晚 一場球有幾百顆球壓在線上
費這麼大的勁 再裝這種系統幹嘛

至於越位 這又很難判 越位線每秒鐘都在變
進攻方只要不參予進攻就不算越位
每一球都要經過電腦裁定 比賽要拖多久啊
還是你說 有進球的時候才異議
那平常沒判到的越位還是不公平啊

: 明明3分鐘內就可以確定的判決，卻還要應是裁判回去寫判決悔過書，
: 然後接受一個根本不是事實的結果。
進球就是事實了
: 雖說用其他運動比賽來比擬並不完全適合，但僅從實事求是的比賽公正性去看，
: 例如在當今棒球判斷全壘打出界與否已可調閱影片重判、
棒球每球每球中都在停 沒啥鳥時間限制
: 網球出界能以精準測量的鷹眼作次數挑戰的邏輯看來，
網球也是每球中間都停頓
: 足球似乎還停在一種墨守成規的原始判決裡，想來實在是令人在在想不太透。
: 明明是國際級的賽事，卻硬是要全世界的人跟裁判一起瞎了眼，
: 然後再來亡羊補牢，這種感覺真的超級不好的。
維持傳統 你能瞞過裁判的眼睛就行了
: 或許會有人想說上一句話給像我這樣的一月球迷，也就是說："這就是規定。"
: 不過規則分明也是可以改的，不該是釘死在那裡卻又跟邏輯自打嘴巴的吧？
: 再回想起這些日子以來，重播畫面裡眾位球星你撞過來我飛出去、
: 你打胸口我摀顏面的紙片人模樣....就更加令人對整個足球比賽的生態感到困惑....
: 若是更改規定可以讓比賽變得更公正更科學，
你要怎麼裁定打人的定義是個問題 所以說了裁判沒看清楚你想裝死也行
你可以不爽那些裝死的人 但是就這樣才有趣啊
足球本來就是人人都可以踢的 加上科學這種死板的東西..哪來的熱情啊...
有創造力 你只要把球弄進球門 裁判說進就是進了
: 那為何"公平公正公開的賽事"，卻還是硬要承受人類的劣根性和裁判體能極限？
: 那為何還要耗費此多資源架上眾台攝影機，
: 讓觀眾好一飽眼福觀看球賽、還可順便一窺現場"貨真價實"的實況轉播？
: 為何大家都得承受這個FIFA亡羊卻不太願意補牢的做法？
我到是覺得 把球場的大螢幕拿掉才是正確的做法
這樣沒有人能確定到底是不是誤判
說實在 你沒去球場看過球
遠遠的根本看不清楚
越位這種東西 看到裁判舉旗了才知道
你看電視 當然看得清楚
球場的熱情 不是一月球迷能了解的
真的是 進球就是爽
就算是誤判了 也是回到家裡看電視才知道
但是比賽都結束了 有差嗎?

題外話..你不爽很正常...我看球就算贏球每一場罵的髒話一定比你多

: 當然裁判也是人、球員也想偷吃步的心態是在所難免，
: 但面對誇張或惡性重大的造假動作，乃至對比賽具有絕對影響(如得失分)的判決方面，
: 是不是該有更大彈性的容錯更正性才行？
個人覺得不需要  重複一遍 把球場的大螢幕拿掉 讓裁判,球員無法看到重播
他們會覺得進球就是進球 才會趕快想辦法追分回來
: 或許這樣也可避免掉許多事後的忿懣和指責，
: 以期足球比賽變得比較"科學客觀"且"人性光明"一點的吧。
: 不知道眾位的想法又是如何，若能給在下一些指引和意見討論，
: 著實是相當歡迎且感激～:)
嗯... 有機會去歐洲 南美洲的現場看場球吧
大螢幕真的應該要拿掉

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 188.220.39.92
推 Arroyo:公平性問題還是無法補足...大比賽用機器判斷進球算不算ok吧
→ bear26:推這篇
推 onlychan:把大螢幕拿掉似乎是個很棒的方法XD
推 richjf:反正一路向南也會跑到北極XD
推 freekicker7:大螢幕會重播爭議球嗎？
→ dearevan:就是因為有誤判...足球更貼近了人生的真實面
→ dearevan:現實中的人生也是充滿了殘酷的命運...唉
推 adimit:大螢幕拿掉花了錢又買不到好位子的人就很冤了 XDDD
→ adimit:世說你現在都還在台北生活嗎? tombknight~
→ adimit:我們自己出去看喊給他嗨就好了啦 WC版真的是熱鬧到看不完
→ tombknight:我喔..最近在歐洲...7/9回台灣 7/11看阿根廷比賽
→ a8330028:把球場大螢幕拿掉是什麼想法 掩耳盜鈴嗎？
→ tombknight:拿掉 是因為不需要 因為判決不應該需要改
推 adimit:哈哈哈哈哈 好個7/11看阿根廷比賽!!! 回來call我或寫信來!
推 Bzbon:拿掉球場大螢幕  改成球迷座位上有一個專屬小螢幕 XDDD
推 blaukatze:推拿掉大螢幕  似乎是個好方法XDDDDDDDD
推 onlychan:因為判決根本不可能會改。而這也間接不會影響球員情緒
推 bear26:應該不是拿掉大螢幕 是比賽到結束後某段時間都不能重播？
→ onlychan:裁判知道了自己誤判，也常常會有補償性的吹判。這樣不好
→ adimit:大螢幕我覺得還是有需要啦 不然球場太大了 精彩動作看不到
→ adimit:買了票入場卻看不到 這樣會很傷心的 QQ
推 tellmetruth:爭議性判決 我記得現場應該是不會重播的 有潛在的風險
推 a8330028:起始點本來就不公平啊～ 頂級聯賽簽走大多數的頂級球員
推 freekicker7:我也記得不會重播  群眾暴動怎麼辦？
→ adimit:不過可以選擇當場不重播/不多角度重播 (我記得有的是不重播
→ a8330028:各國擁有的資源本來就不在同個水平
→ tellmetruth:其實一月球迷要想為什麼足球不停表 出界以球體計算
→ tellmetruth:這是屬於足球的文化 不同於美世的運動
→ onlychan:在現場看看氣氛比較多XD
→ tombknight:哈 我不知道重不重播 沒看過有大螢幕的球
→ tellmetruth:足球場門票第一排的都可以比中間高度座位的便宜很多
推 dearevan:足球之所以迷人, 很大一個原因也在於最貼近人生哲學
→ tombknight:買便宜的票 當然角度不好啊 哈 不過多半球場設計都很好
→ tombknight:看不清楚回去看重播啊..現場就是看氣氛 跟進球啊
→ Beowolves:阿不能噓，阿世界杯花不起這錢，科技進步到小學生都看出
推 tellmetruth:我做過酋長角球位置的第2排看球 基本就是只看半場攻防
→ tombknight:在阿根廷 便宜的票多半都嘛在唱歌 誰跟你看球 哈
→ Beowolves:誤判，當場上面螢幕都重播了，還是不修正錯誤
→ tellmetruth:足球真的是很靠近人生哲學
→ tombknight:所以要拿掉螢幕啊...誤判就誤判啊 還能怎樣
→ Beowolves:百年傳統?要拿出百年來修改的東西嗎?一百年前坐船比賽
→ Beowolves:你現在為什麼可以搭飛機?
→ tellmetruth:不要說這種讓人家笑的話啦
推 adioswu:推~! 不完美才會有很多回憶呀~這就是人生~
→ raphea:學著接受所有方式都會有誤差的事實吧……
推 blaukatze:沒有誤判好笑的熊圖就少好幾篇了~
→ Beowolves:很好笑，明明就有方式解決誤判，還是一堆人食古不化
推 bluesnow1122:推這篇~
→ tellmetruth:足球就是不停的做無意義的跑動 等待機會的到來
推 kisasei:說的不錯 但一月球迷那邊有點多餘 沒必要動輒一月球迷提
→ blaukatze:大推"不停的做無意義的跑動 等待機會的到來" !!
→ tellmetruth:等到進球到來 所有的無意義就變成有意義了 人生啊
→ raphea:我相信如果真的有非常完善的方式可以解決，FIFA早就動手了
推 freekicker7:Beowolves真的不要說笑話啦XD
噓 Beowolves:哇，可以噓了。抱歉現在21世紀你這說法我不能接受
→ Beowolves:我是來看球員踢球不是看裁判誤判的
→ tombknight:beo那你是想怎樣..裁判改判 看大螢幕判決?
推 berryc:規定就是不能事後看螢幕做判決...如果沒這規定  你看一場球
推 tellmetruth:當然或許過個10年20年 還真的有輔助系統 也說不定
→ Beowolves:對這種裁判抬頭看重播也知道自己誤判還不能改感覺很好笑
→ berryc:賽傷停時間就要90分了.
推 freekicker7:B大你PO一篇文來說要怎麼改 有道理我相信大家都會附和
→ tombknight:你是花多少時間金錢熱情跟心力再看足球了?
→ tombknight:我要出大絕了 不爽不要看啊 XD
→ raphea:說不定人家才剛開始有熱情了呀，別這樣
推 a8330028:放大絕了XD
推 blaukatze:真的有去看過球員踢球?
→ tellmetruth:Beo大 我相信現場不會做爭議性重播 因為會鬧出人命
推 adioswu:判決後，球賽就繼續進行了，誰還跟你停下來看重播再繼續?
推 xw668:可憐
→ raphea:跟場上球員相比，場邊的球迷其實才是最危險的……
→ tombknight:人家英格蘭雖說裁判誤判 不過還不是自己檢討自己
推 freekicker7:人家走了 我相信一月球迷也沒有料子PO一篇建議FIFA文
→ tombknight:輸球不會去怪裁判..因為她們知道足球就是這樣
推 cipherman:推 當然這屆裁判是出了一點問題 但因為這樣就覺得足球
→ Beowolves:你不要在那邊講笑話了。那是後來比數拉大真的1:0會不怪?
→ tombknight:我相信你不會比英格蘭球迷氣 但是她們不會說要改判
→ Beowolves:哈，我好像看到一個路口老是撞死人，有人說裝個紅綠燈就
推 tellmetruth:魔獸氣成這樣 過了幾天也市默默接受結果
推 blaukatze:不會 運動員都知道有本事就打回來 沒本事不如檢討自己
→ cipherman:怎樣怎樣的 就好像跑到日本覺得他們不會英文是錯的一樣
→ Beowolves:比較不會撞死人，一堆人衝出來說路口本來就是要撞死人
→ Beowolves:這是十字路口百年的傳統。繼續出車禍go!
→ tombknight:beo 我很好奇你足球資歷啊 可以講一下嗎? 啾咪
推 freekicker7:你就PO一篇詳細的改進文阿 看看是不是真的沒漏洞挑
→ tellmetruth:會怪啊 但是這就是一些恩恩怨怨好玩趣味的地方
→ blaukatze:完全沒有關係的比喻...
→ wfelix:不需要沒漏洞可挑，只要比現行規則更接近正確就行
推 a8330028:亨利事件 FIFA主席也跟愛爾蘭道歉了～ FIFA也是會錯
→ tellmetruth:瑪拉杜納的手球 就是這麼爭議才可以吵那麼久啊 多好玩
→ blaukatze:我們教練也一直都是說 有本事就做到讓裁判沒有誤判空間
→ tellmetruth:你看亨利手球門事件就沒有那麼好玩了
→ wfelix:當年英格蘭直到回國後還在抗議馬拉度那那球
→ blaukatze:讓裁判誤判只能怪自己  怪裁判沒有意義
→ tombknight:足球真的就是講 愛恨情仇 喜怒哀樂 所以才有熱情
→ a8330028:戰人家的資歷 跟小孩子吵架比誰的爸爸比較偉大 一樣無聊
→ wfelix:到底誰說球員會知道輸球不怪裁判？
→ zyxel:我不相信百年以來 足球規則沒一條有更改過
推 adioswu:設紅綠燈的考量跟足球判決方式的考量複雜度是不同的
→ tellmetruth:足球場連多長多寬 都沒有一個精準的規定了
→ blaukatze:怪裁判是說給別人聽不是說給自己聽的
推 Arroyo:講資歷有什麼意義嗎...足球規則又不是沒改過-.-
推 freekicker7:麻煩 說不好 的球迷 提出 改進 具體 做法 不要只會XXX
→ wfelix:足球有啥複雜度？有人說用機器輔助就要全部用嗎？
→ raphea:其實我覺得不是不想改，而是這部份很複雜要處理得完善才行
→ Arroyo:爭議進球配合機器輔助判決...
→ wfelix:光是在球門側邊裝攝影機就可以解決是否進球的問題
→ tellmetruth:我覺得沒有說不能改 只是到現在就是如此
→ Beowolves:講什麼改進作法前面很多人提了，你們還不是在百年傳統?
→ wfelix:那個東西看個重播還不需要20秒
→ freekicker7:那W大請問什麼時候看到底有沒有進球
→ Arroyo:爭議進球不多，偶爾才有，也不會常出現影響比賽流暢度
→ blaukatze:其實我是覺得改不改都無所謂 XD  FIFA要改也會謹慎的改
→ wfelix:球員進球慶祝都快1分鐘了
→ Beowolves:光是昨天那兩場球，主審當場就知道自己誤判還不能改
噓 Wangdy:大家真是好人....
→ freekicker7:那W大請問什麼時候看到底有沒有進球
→ tellmetruth:你門想的這些方法 其實都有做過實驗 但最後不採用
→ tombknight:我支持 球門過線有補助 越位也不錯 但比賽要能連續才行
→ wfelix:爭議進球啊，球門線附近被擋住
→ Beowolves:爭議進球就夠了,誰理你其他不關進球的越位阿
→ raphea:問題是那些方式是不是真的可行吧
→ freekicker7:請問是死球時候查看錄像嗎？
→ wfelix:那種球員一定會跟裁判抗議的
→ tombknight:我又不是沒被這種東西氣到過 沒越位被判越位等
推 changle:推
→ tellmetruth:我自己的猜測:所有的規則修改都必須在不停表的前提下
→ tombknight:不過 這就是足球啊 但是僅僅只有看電視才會
→ freekicker7:================請問是死球狀態時查看錄像嗎？
→ wfelix:就像巴西選手講的，光是大螢幕重播，裁判就能看到誤判了
推 adioswu:爭議是誰說了算?幾個人說了算爭議? 怎會沒複雜度?
→ tombknight:我又要放大絕了  你去現場看就知道了啊 哈
推 Arroyo:今年fifa拒絕增設裁判...如果有的話，可以減少這種誤判
→ tellmetruth:作修改 但是最後的補時時間有很容易讓領先球隊感到不
→ freekicker7:==========還有有爭議時馬上停賽查看錄像？
→ tombknight:所以才跟你說要拿掉大螢幕啊 球場不需要這種東西
噓 roea68roea68:現在在講的不就是你支持的射過線什麼有的沒的
→ wfelix:昨天阿根廷那球，沒被判越位結果進球
→ tellmetruth:公平 爭議進球要看帶子 越位單刀也要看帶子 出界 手球
→ Hollowcorpse:...有考慮過比賽進行的流暢度嗎?
→ wfelix:結果裁判還不是看重播就發現自己的錯誤
→ freekicker7:w大那是剛好死球狀態  請問英格蘭那球怎麼辦？
這樣好了 我舉個例子..
越位問題
如果沒越位被判越位
球傳到進攻球員腳下 是一對一守門員的局面
裁判吹越位 進攻球員停下來
大螢幕重播 沒有越位
你要抗議什麼??
裁判給12碼球嗎??
球明明還沒進 但是被停下來了
※ 編輯: tombknight      來自: 188.220.39.92        (06/28 06:52)
噓 Beowolves:你說不需要就不需要?是你不需要還是現場觀眾都不需要?
推 ShChien:推!!! 比賽走走停停還踢個屁
→ wfelix:學網球給教練機會啊！
→ raphea:所以有人覺得需要有人覺得不需要是意見不同，有什麼好吵的
推 adioswu:有球員摔倒要不要停下來看重播啊?是假摔還是犯規?看不完
→ freekicker7:w大請問要幾次機會？什麼時候可用 死球狀態？
→ Hollowcorpse:足球裁判的工作不只是判罰，還要考慮比賽進行的吶
→ wfelix:足球又不是沒死球，一個犯規還不是死球
推 Arroyo:如果只有爭議進球才能以機器輔助，且只有教練能抗議呢？
→ raphea:說真的你自己看久了就大概清楚為什麼了，很難解釋這個
→ mkw:其實足球在進球後停表也沒啥困難的阿 等中場開球再繼續
→ wfelix:就把教練申請的機會當成死球之一就好
噓 Beowolves:明顯昨天那兩場爭議進球不過就兩球，阿是會拖多久?????
→ tombknight:有意見的 我上面的例子誰回答一下啊
→ wfelix:一直在講啥走走停停的很怪，足球發生死球的機會多的是
→ mkw:進球後攻擊方都會有慶祝行為 這個時間停表 裁判確認沒問題吧
→ Hollowcorpse:行進節奏被中斷不像網球重發球就好啊
推 adioswu:你說需要就需要?是你需要還是現場觀眾都需要?
→ Arroyo:越位判決這種已經把當時跑動狀態停下來的就不管，進球不同
→ wfelix:給12碼球當然可以，這就跟禁區犯規一樣啊！
→ Beowolves:很明顯現場就是有阿?阿你去拆掉炸掉阿
推 tellmetruth:不能停錶這是足球場上很重要的一個東西
→ wfelix:要給吃虧的一方補償不是嗎？
→ wfelix:不然開角球或自由球啊！
→ Beowolves:懶得跟這些人跳針了。誤判好棒不能改，百年傳統
→ tombknight:就是因為這樣 越位不能透過重播來補判
→ wfelix:再怎樣也比誤判變成另一方發球好多了
→ Beowolves:這些人想的不是去改善這種不合理的狀態。而是去美化他
→ Arroyo:其實大家不過就想減少裁判判錯進球與否這種離譜誤判而已...
→ tombknight:你能解釋上面例子要怎麼補償 給你看螢幕判啊
推 blaukatze:反正在台灣的人都沒得看足球 也踢不進世界盃 是有影響喔
推 tellmetruth:我很好奇Beo平常都看哪些運動比賽?
推 freekicker7:BEO你說得  爭議的定義是什麼？多爭議算爭議？
→ wfelix:因為不知道怎樣補償，所以乾脆給他吃虧吃到爆是這樣嗎？
→ tombknight:重新模擬狀態重新跑一次嗎 科科
→ adioswu:現場大螢幕是讓位置遠的球迷看進行中的球賽
→ wfelix:爭議就交給場上教練決定就好
→ Hollowcorpse:中斷比賽節奏會改變不少東西啊，誰吃虧還不一定
→ wfelix:tombknight，因為無法重新模擬狀態，所以乾脆把球給對方發?
→ tombknight:現場位置遠其實看的很清楚 近又低的位置才看不清處
→ Hollowcorpse:換個自由球還角球就不會進球嗎? 還是就能反攻?
→ tombknight:球給對方發 無法補償一對一的狀態..
→ wfelix:Hollowcorpse如果沒越位被判越位，那麼給我一個自由球的機
→ tombknight:但是12碼球又太便宜攻擊方..所以無解
→ blaukatze:看電視不爽的要死 別人照樣看球high翻天
→ wfelix:會，會比把球給對方發還來的吃虧？
推 adioswu:更正 不管進或遠都會有看不清楚的部分
→ Hollowcorpse:如果我都跑到12碼內了，自由球要在哪?
→ wfelix:什麼叫無解？我相信攻擊方寧願選自由球也不要球給對方
噓 cjs010629:原文的意思又不是每個判決都給科學器材判 這篇是在無限
推 freekicker7:我都單刀要打空門了 所以要12碼？
→ tombknight:但是1對1幾乎是進球了 自由球踢個10球也不一定會進
→ wfelix:自由球可以給範圍啊！多少距離內自由球在那邊
→ cjs010629:上綱什麼啊 反正被表就是被表 裁判最大 公平性不重要?
→ adioswu:爭議交給場上教練決定還是會有問題 = =
推 tellmetruth:因為此刻吃虧的一方可能下一分鐘就變成得利的那一方
→ wfelix:多少距離內就給到12碼。
→ cjs010629:那萬一從頭被表到尾呢?
→ Hollowcorpse:12碼內了是要放哪個範圍比較公平?乾脆放球門內好不好
→ tellmetruth:那可能下一場比賽就變成得利的那一方
推 freekicker7:如果單刀球12碼 1對2 18碼 1對3 24碼  這樣嗎？
推 Arroyo:必須爭議球才能由教練抗議，正當進球抗議會被趕出場..之類?
→ tombknight:這也不對..有時候快攻的時候 從接近中場就一個人帶球跑
→ wfelix:tellmetruth的意思就是球給對方攻會比較有利就對了？
→ freekicker7:要是8碼內但是守門員出擊檔出球了 還是12碼？
→ tombknight:通常會越位 多半就是最後一人了 多半都是單刀
→ a8330028:裁判：吃虧就是佔便宜喔～ 科科                吃人夠夠
→ wfelix:就好像接近單刀時，被拉倒，通常會給12碼不是？
推 Bzbon:越位一次只能越一個人 越二個人很容易判斷的
→ tombknight:所以說無解 難道要改規則 變成曲棍球的12碼啊? 哈
推 tellmetruth:當然不是 但是經驗和歷史告訴我們就是這樣
→ Hollowcorpse:那是在禁區啊，禁區外還不是自由球而已。
→ wfelix:12碼啊！你在幾乎穩進的狀態被犯規，會給啥？
推 adioswu:A大，那教練是不是要站到線審的位置???
噓 freecan:是看球不是看誤判的  今天兩場明顯的錯誤還可以護航成這樣
→ wfelix:所以啦！比照犯規給的方式不就得了？只是這是線審犯規而已
→ tombknight:就說這種越位的型式真的太多了.. 所以很難判
推 Arroyo:跟站位無關啊，教練跟記錄台抗議，由記錄台來改判？
→ wfelix:你們講的東西，本來在犯規給判時就有類似作法
→ Arroyo:如果是那種一腳直接破門的還來抗議，會有懲罰(ex.趕出場)
→ wfelix:因犯規造成進攻方攻勢中斷，你也沒辦法重跑流程不是嗎？
→ Hollowcorpse:單刀進去門將還有得判斷往前截球還是射門方向...
→ adioswu:但是站為不同 看到的情況就不同啊 爭議的定義怎麼訂?
→ wfelix:那為何因裁判犯錯造成攻勢中斷，要嚴格到完全模擬才行？
→ Hollowcorpse:莫名其妙變成直接PK  那門將是不是要喊吃虧啊?
→ tombknight:FIFA的人 不會改這麼大的規則 太複雜了
推 Arroyo:球的位置近於有無進球之間的灰色地帶，例如英格蘭那球
→ wfelix:12碼也不一定進啊！
→ Hollowcorpse:那根本不叫什麼給吃虧的人補償...
→ Arroyo:一個比賽能發生這種灰色地帶的次數不多...
→ Arroyo:大多都被破壞、門將擋住、打到門柱彈出....等等
→ Hollowcorpse:12碼跟行進的守門判斷根本不一樣
推 adioswu:越位就很多啦 越位又跟進攻是連結的 爭議不完阿
噓 seven32:  這就是包容誤判和假衰的病態感
推 zhwang77:大家在戰的 是"在電視上明顯有問題"的那幾球
→ zhwang77:在電視上沒看到的呢? 或爭議性小一點的呢? 再小一點呢?
→ zhwang77:這是程度上的差異
→ zhwang77:況且足球和其它運動相比 我認為是根本上很不相同的
→ zhwang77:其它運動都是規定"你能做什麼" 而足球只給了幾個不能做的
→ zhwang77:因此所謂的爭議 是非常難拿捏的
推 tellmetruth:說的想當好 希望沒有打斷你
噓 fo11ow:講這什麼爛理由 那沒鷹眼 台灣人都不用比網球了？
→ tombknight:拿網球跟足球比? 科科..共同點在哪?
→ fo11ow:很簡單 因為你說對沒這科技的國家不公平 哪裡不公平？
→ fo11ow:越位這沒話講 球有沒有進球門 這有沒有用科技判定有何不公?
推 LonelyLove:那誤判也沒啥不公平啊  每隊都可能被誤判啊
噓 cjs010629:都21世紀了 有些足球迷頭腦還停留在100年前 還說不要在
→ Wangdy:守舊派的頭腦真是不同一般啊，誤判也沒啥不公平？
→ LonelyLove:英格蘭球迷都沒有在吵改判了  不知道一月球迷是在爭啥
→ cjs010629:球場設大螢幕而不去重視誤判問題 頭痛卻醫腳 可笑
→ Wangdy:每隊都可能被誤判...所以是公平的？好棒好棒
噓 freecan:既得利益者當然捍衛自身權利  哪天自己吃虧又是另一種嘴臉
→ fo11ow:誰在吵改判？ 結果都出來了
→ handelshieh:舉的例子很爛 那是裁判的問題 並非螢幕的問題
→ handelshieh:無論球有無被停下 誤判是誤判者問題 而真相只有一個
噓 supdude:你是反串的嗎?
→ tombknight:停留在100年前很好啊 不像有人看幾場就想顛覆傳統
推 LonelyLove:看個幾場球就自以為很行 想來動刀改規則  更可笑
推 blaukatze:捍衛自己看球的權利 不是四年一次支持誰的權利
噓 freecan:明顯制度有問題  不知檢討還一味護航才是可笑
噓 Wangdy:真是太好笑了，維持傳統顯得自己很資深？
→ tombknight:好啦 妳們最厲害 妳們趕快訂一個新制度吧
噓 Beowolves:噓樓上
推 LonelyLove:學美國啊 拽著球衝進球門裡面就可以了 呵呵呵
→ tombknight:個人建議 多認識些足球大國的人跟他們聊聊吧
→ tombknight:乾脆要不要順便改一下規則 球要觸到網才算得分啊
推 adioswu:別吵了 顛覆或維持傳統都有各自立場與道理 完善的方式還沒
→ tombknight:這樣才不會有越線就算進球的問題
→ adioswu:出來前 現在的規矩就是這樣
→ Beowolves:tombknight除了擺老裝資深，沒有其他論點可以支撐嗎?
→ adioswu:提出意見的各位都很有心 不然不會這麼激烈的討論 (爆肝)
→ zhwang77:Beo有踢過球嗎? 因為我開始踢球後 想法改變很多...
噓 supdude:我認識的"足球大國"人中都沒人建議拆螢幕耶...支持goal
→ supdude:line camera 的應該有幾的 明天再問問...
推 proepi:簡單講 我看爽就好 管它事實真相是如何
→ tombknight:算了 反正世界杯過了 妳們就消失了 科科
→ adioswu:不要比資深資淺 踢踢(足)球打打(網.棒)球都會有新想法~^^
推 mysmalllamb:原來足球是專屬資深球迷的活動?
→ tombknight:新來的乖乖的看 遵守現有的規則不是很好? 幹嘛要科技化
→ kenji323:那以後發言之前先報梯數好了XDXDD
→ tombknight:而且 連球場都沒去過 看看電視 就再說規則有問題
→ tombknight:連足球的沒碰過 規則哪裡有問題 幾十年都這樣踢的
→ tombknight:講的一副好像 你新手一來就發現問題 其他人玩了幾十年
推 proepi:呵呵 大絕出現囉!!!!!!! 等好久 邏輯不好只能靠這招
推 blaukatze:就像每次都有人在嚷嚷取消越位會更好看......
→ tombknight:都沒發現有問題 像白癡一樣...對啦 新來的觀察力最強啦
噓 Beowolves:以後改了你要吞球阿?規則從來沒改過?
→ proepi:幾十年來都這樣踢喔 歐聯加球證馬上就被掌臉了 XD
→ kenji323:"幾千年都給皇帝統治得好好的,幹嘛民主化"
推 opwin:In the modern world we've got technology
→ proepi:有人臉都快被打紅了 大家加油~!!!
→ tombknight:真神奇 走遍世界 台灣是唯一聽到人說規則不好的
噓 Wangdy:連LP德都這麼說了？
→ tombknight:平常在台灣也沒聽過幾個人要看足球 嘖嘖
噓 Beowolves:走遍世界欸...台灣才2300萬就吵翻天　其他國家都說讚拉!
→ Wangdy:看來英格蘭的頂尖球員也比不上你呀
→ tombknight:哈 好啦 我要去陪蘇格蘭妹聊天了 掰掰
→ kenji323:Lampard calls for goal-line technology,他是台灣鄉民!!
推 modleee:大推這一篇...不然以後只要有人覺得對方假摔都看鷹眼好了,
→ tombknight:感謝妳們陪我聊天啊 哈
推 Arroyo:可是上網google....隨便就有"為何不改足球規則"的討論....
→ tombknight:最後 我說過我支持進球線用科技了.. 傻傻的
噓 Wangdy:科科
→ modleee:每次要判12碼球,要給牌,通通都要看鷹眼,所以每場傷停時間
→ Arroyo:覺得進球線用科技是應該的，其它越位等較有爭議的先稍待...
→ modleee:通通加到20分鐘好了,那看起來就一點都不爽了
噓 Beowolves:百年傳統用啥科技，自相矛盾.以前沒用為啥現在又可用了?
推 zhwang77:BEO到底有沒有踢過球? 沒有要比資深啊 我也很淺啊
→ zhwang77:不過接觸後再給予評價 這是最基本的尊重吧
推 gn00067504:說的不錯ㄚ我覺得只有進球這種再用跟棒球全壘打一樣~
噓 supdude:原po的全世界是電腦吧 台灣是全世界唯一說不好的? 鴕鳥成
→ supdude:這樣對身體不好喔
推 musicnine:推！　有些人出一張嘴連一場比賽都沒踢過
→ kenji323:"費這麼大的勁 再裝這種系統幹嘛",這句話原來是支持啊@@
→ musicnine:甚麼都怪裁判，就是不怪自己踢不好
噓 Beowolves:踢過球的才有智商判斷那兩球誤判的荒謬喔?
→ Beowolves:那我反問你,你踢球是踢到哪?有出國比世界盃嗎?
→ musicnine:誰跟你講那兩球？　原ｐｏ討論的是所有足球賽
推 flgo:原po說的好阿~~一日球迷根本不懂足球阿~只會來湊熱鬧
→ Beowolves:看足球一堆也沒踢過足球阿?都沒資格批評?
推 Arroyo:如果要踢過球才能評論...那看賽車也要開過賽車才能評論?~"~
→ musicnine:喔？原來你就是一月球迷，沒踢過球就閉嘴吧
→ Beowolves:來來..來講你們多會踢,踢到什麼大賽,有多強來講講?
噓 mathrew:我是來看球的, 不是來看誤判的
→ zhwang77:我將無視Beo的推文 你給不出最基本的尊重
推 freekicker7:今年的大專盃二級複決賽 然後呢？你要講什麼？
→ kenji323:有球技才能說話的話,那這邊至少沒有人勝過蘭帕德XD
噓 Beowolves:所以任何一個在踢世界盃球員開口你都得閉嘴對吧?
→ Beowolves:因為依照你的理論你踢過球我們要閉嘴,踢更高賽事的你也
→ Beowolves:要閉嘴,你也沒資格開口,那隨便找個網路新聞你就得閉嘴了
推 freekicker7:我沒這樣說 不過我想這樣說的人是希望你至少懂得足球
→ freekicker7:規則和場上的實際情況 而不是忽略越位或是禁區犯規之
→ freekicker7:類的東西 不是只有一張嘴說幾秒鐘 流暢度什麼的
噓 fifth:文明的進步是來自對現狀的不滿啊 沒聽過需求為發明之母嗎
→ fifth:何必故步自封呢..
→ oklamatb:怎麼會扯到百年傳統　黃金進球這個制度改來改去
→ oklamatb:不就是為了增加比賽的可看性　扯百年傳統無法認同
噓 hahacc:你去當阿根廷人好了
推 HiddenGuy:安啦...那些提意見的7/12就自動消失了
推 Arroyo:提意見都會被歸為一月球迷...外國也常吵這問題啊-.-
推 Drone:.
噓 carlchang:把大螢幕拿掉，掩耳盜鈴~~..............
推 wawamumu:有的人真的很嗆..這篇只是包含了另個反向思考
→ wawamumu:一是有犯規進球(被誤判得分),另個是單刀沒越位被吹越位
→ wawamumu:用科技前者好處理,後者單刀沒越位重播發現誤判怎辦
→ wawamumu:諸如此類的大小爭議...
→ SaintIker:其實還有禁區手球的定義 這屆世界盃最早在提這話題的
→ SaintIker:應該是被亨利用手球陰掉愛爾蘭之後 這話題才被炒熱
→ SaintIker:所以電子系統該如何定義禁區內犯規 也是很重要的問題
噓 wemee:你說:有抓人的話 那10秒就要暫停一次←你是一日球迷嗎?
→ wemee:如果被犯規的一方有利(譬如還在帶球)裁判是不會吹犯規的
→ wemee:所以抓緊一點 可以抑止中國 韓國 紐西蘭...等國家 抓人太兇
噓 tinga:觀念本應隨科技進步修改 那乾脆大家繼續踢以前的"皮"球好了
噓 paupig:對了你是阿根廷華僑 我是阿根廷總統...
噓 sun0804:討厭什麼都推給傳統
噓 loiol:一堆收黑錢裁判就是因為這樣的球迷才有更多上下其手的空間
噓 loiol:我同學也是阿根廷華僑　他叫我幫他噓你
推 Verola:足球就是這樣阿 科學不能解釋的
噓 ABA0525:果然是FIFA雨刷集團
噓 loiol:什麼都推給科學不能解釋和推給傳統真的很輕鬆:D
噓 ksk0516:LOL
噓 crossover3:太爛了  傳統傳統 不煩阿
噓 Calderon:維持傳統那你現在還用電腦上網幹麻 快去發電報
噓 Raist:大家人都好好 "我不只看足球 還會踢" 喔 就你會踢阿?
噓 sony1256:＝ ＝ 傳統不能兼具公平嗎
噓 cover543:譯:不同意 因為從我出生足球就是這麼打的 到我死都不准改
→ Raist:因為以前自己被黑過 所以希望哪天輪到別人被黑吧 XD
→ wak:只會一直維持傳統的話 你也不用發文了 真的 等新的傳統就好了
噓 BMHSEA:我相信會有好的解決方案的..
推 wiseofme:我在等BEO發文
推 Rilakbaby:我推這篇!
噓 LujouPico:拿掉勒？乾脆叫足球場蓋小一點，人家是要賺門票你懂啥
噓 liush:又不是每一個判決都要看鷹眼 以前做不到的事 不叫傳統 好嗎
→ liush:現在可以做到了 卻還不做 這不是墨守成規 故步自封 是什麼？
→ liush:最後再補一刀 你資深不見得你就是對的 你只是自己習慣罷了
噓 lovegrace:足球迷真可憐...比賽只能看運氣...好棒的傳統...
噓 tunacan:錯誤就是錯誤  有犯錯就要承認 沒有在包容鄉愿的