Re: [問題] 包容誤判和假摔的病態感

[Wangdy (蒙古人)]

裁判風格常左右賽局，與其說這是足球的特性，不如說這是足球的原罪。

要是可以多加幾隻眼睛讓球賽較公平，這有何不可？

所謂的裁判風格，就是不統一的標準，或是不一致的能力。



要弄到標準，這不難吧


每場比賽都加個「重播審」，專門坐在轉播間和主審連線。


球門，這是最好判的吧，簡而言之就是加個球門裁判。

不然調個影片也沒幾分鐘，一場比賽是可以進幾球？有進沒進反正球都出去了

自然沒有比賽節奏的問題。



越位，讓「重播審」來判吧，事情發生，按鈕，重播五秒前畫面，讓主審鳴哨。

我們也都知道空中角度觀看，比在地上跑來跑去清楚多了



犯規，多加幾個裁判多隻眼睛一起看又有何不可？

老球迷「足球本來就是這樣」「不同裁判風格不同，放在同個場上標準不一」
      「場上裁判太多干擾比賽」


這些所謂「足球的特色」不都是缺陷嗎？ 何以把缺陷當傳統？

裁判群的標準不一，那就請裁判多加培養默契吧。

怕裁判在場上亂跑，影響比賽，那就看攝影機吧。

怕落後國家來參加大比賽不習慣？ 怕他們不習慣 不能推人 不能手球？

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◆ From: 115.43.211.218
→ freekicker7:不錯 那沒越位被吹越位怎麼辦？
推 freecan:現在都什麼時代了  就是有人喜歡拿以前的情況來講
推 BlitzX:講什麼這就是足球根本就是以老賣老
推 blaukatze:你當足球場地都是NBA還是MLB"標準場地"啊
所以小比賽用爛場地，裁判少。大比賽你還用土法煉鋼？
網球比賽各個都有鷹眼？ 看賽事的格局呀
推 aprendes:台灣鄉民要挑戰足球傳統也得先想辦法進去足球大國再說...
→ blaukatze:要改是可以討論   但這個例子很明顯是辦不到的啊
→ raphea:在轉播間和主審連線？這樣改判的時候球迷就暴動給你看
不改判啊，有進沒進，有越沒越位，五秒鐘。技術很好克服的
※ 編輯: Wangdy          來自: 115.43.211.218       (06/28 07:13)
推 freecan:這系列護航文幾乎都支持因裁判誤判而受益的球隊
推 Beowolves:有些人面對不合理的誤判不是修正他，而是美化他
→ Hollowcorpse:要不要乾脆裁判在旁邊坐高高的一邊還有螢幕判球?
→ freecan:改天換他們吃虧大概又是另一種嘴臉了
推 tombknight:說實在的 今天第一球 我以為要取消了
→ raphea:美化是美化哪裡了你可以提出來瞧瞧嗎……
推 NcThoR:那導播就可以當裁判啦
→ tombknight:越位被取消球很正常.. 不過應該是大螢幕播
→ blaukatze:因為和誤判比起來 如果犧牲的是更重要的東西 那寧願誤判
推 tellmetruth:我們應該起而行推行新足球運動 台灣是科技大國耶
→ tombknight:足球裁判不能因為大螢幕播而改變裁定
推 Arroyo:已經有提增加裁判了，但fifa拒絕在這屆世界杯使用
推 Bzbon:可以學曲棍球 因誤判得利那方 自選一位球員場外5分鐘再入場
推 biology66620:把建議整理一下反映給FIFA 不然在這討論半天也沒用
→ tellmetruth:你確定網球比賽都有鷹眼嗎?
→ tombknight:不然被取消我覺得也不意外 反正贏了就是了
→ blaukatze:他們只會幹譙裁判爛斃了 但不會說要這樣那樣還是怎樣XD
→ tombknight:我也沒很滿意這種判決.. 但是贏了多少還是爽 至少晉級
→ Hollowcorpse:那打曲棍球就好啦，加上網球的裁判和棒球的裁判要不?
推 nicso:nba的即時重播把比賽弄的很難看
推 tellmetruth:雖然我不是阿迷 但是我比較喜歡有李克爾沒的阿根廷
推 freekicker7:        那請問沒越位的單刀球被吹越位怎麼辦？
推 Hollowcorpse:還是要像劍道有三個裁判舉旗，2個以上同判才算確定?
推 adioswu:裁判群的標準不一跟裁判培養默契老實說不相關
推 doom3:這要死球的時候才能弄吧
→ Wangdy:沒越位的單刀被吹？  都是快播得到的判決了還判錯？
推 freekicker7:                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^什麼意思?
推 tellmetruth:期待電腦判定好壞球 應該比足球判定越不越位 快一些
推 blaukatze:我也很奇怪為什麼都沒人在吵好壞球靠鷹眼? XDDDDD
→ blaukatze:其實我也覺得應該要在三振的時候可以看重播決定
→ Hollowcorpse:一個打者三球不揮棒，每一球都要求鷹眼，看打多久 XD
推 tombknight:哈哈 因為多半台灣人懂棒球 不會說要顛覆傳統
→ tombknight:它們不是四年才看一次棒球的
→ blaukatze:WBC的變形蟲好球帶怎麼都沒有人在吵要鷹眼 每次世足就一
推 tellmetruth:全面性電腦判定好壞球我相信可以做到和人力一樣快
→ blaukatze:堆要改革足球的強烈要求跑出來? 非常的不解
→ Hollowcorpse:要改得讓人看得懂啊 >_</
→ tombknight:現在他們會說 因為每人的身高不同好球帶不同
推 Beowolves:你們就不要跳針了。一個好球壞球會丟掉一分兩分喔?
→ tellmetruth:球一投出 就等著看計分版是亮好球還壞球 像開獎一樣
推 freecan:護航的開始跳針了  這種人講道理是沒用的  算了吧~
→ blaukatze:滿壘三壞的時候怎麼不會??
→ NcThoR:沒三振被扛HR不就噴好幾分...
推 BlitzX:當然會 滿壘保送不就掉分了
→ raphea:說真的我沒有看到什麼護航，只有意見不同而已。
→ tombknight:九局下滿壘 被三振的比賽一堆 影響整場比賽喔
→ Hollowcorpse:會喔，滿壘滿球數，你說有沒有影響?
→ Beowolves:恩，把修正方法有可能缺點無限上綱。無限美化誤判
→ blaukatze:不知道是誰在跳針 明明是一樣的東西
推 adioswu:看得懂跟公平性是兩回事 多做功課+發問就看得懂 公平性比
→ Beowolves:好壞球帶的判別跟誤判差那麼多，你是要跳針到哪
推 freekicker7:「你們就不要跳針了。一個好球壞球會丟掉一分兩分喔」
→ adioswu:較難圓滿 要改革要兼顧到很多面
→ Beowolves:今天棒球會說這主審好球帶比較窄,會說他誤判喔?
推 tellmetruth:我真的支持更好的的判決方式 但是務必不能影響捕時
→ blaukatze:"好壞球帶的判別跟誤判差那麼多"????  棒球魂要燃了....
→ tombknight:WBC 也有美國裁判把日本全壘打取消的事情 虛要鷹眼啊
→ blaukatze:最好是變形蟲好球帶叫做比較窄而已
→ Hollowcorpse:同一場同位置的球都可能判好球壞球都有了 沒誤判?
推 Bzbon:傷停補時 也應該改良 一律正規時間 這樣比較公平
推 adioswu:支持規畫好的改革 但不支持比賽途中規則的臨時改變
推 yanzifan:改傷停補時咧...改掉就不好看了  到最後看到多幾分鐘
→ yanzifan:是可以讓人整個醒過來的!!
→ yanzifan:棒球也是有再看重播判定全壘打
→ yanzifan:足球不用越位都看重播  就有得分的球再來爭就好啦
→ Beowolves:他們會跳針拉人推人越位出界全部都要看重播喔
→ tellmetruth:我支持後衛回傳守門員 要用鷹眼判斷是有意無意
推 zhwang77:然後咧? GPS定位叫大家回原位去站好?
推 freekicker7:禁區摔倒也算？越位嫌疑單刀不算？手球嫌疑呢？
→ tellmetruth:最好鷹眼能捕捉到後衛臉上的表情 判斷有意無意
鷹眼不能做這樣的事，裁判能？
主播審的快速重播，至少還可以看到球員有沒有奸笑 (誤)
推 yanzifan:就針對得分球來看就好了嘛   棒球也不是踩壘接球都會看
推 zhwang77:今天疑似越位 但後防補上 大腳 反快攻 此時剛好看完重播
→ zhwang77:說 剛剛有越位喔 反快攻到門前的那位 麻煩你回來重新出發
拜託，連射進球門都能吹越位，進球不算了，你說反攻不能回來？
不需要一直寫劇本，用這些奇怪的劇情來爭論
※ 編輯: Wangdy          來自: 115.43.211.218       (06/28 07:46)
推 zhwang77:足球是運動戰 沒那麼好劃分這一球那一球
推 freekicker7:你回來囉 還沒回答我07：18的問題
→ freekicker7:還有 回答zhwang的問題時 麻煩先搞清楚死球活球的意義
→ Wangdy:文章內已有。
→ Wangdy:守舊諸位的太不相信科技的便利了....
→ freekicker7:看不懂 我說越位會誤判 你說不會 文章哪裡有？
推 zhwang77:進球後吹越位 違例者得利 很合理啊
→ zhwang77:但我舉的例子是吹哨反而會令違例者得利 這合理嗎?
是的，如果是「改判」「誤判」要重新判決會很困難
但目標是減少「誤判」的機會
假定一球單刀，有越位之嫌，主播審按個鍵3秒5秒前開始回放，確認，讓主審吹哨
這3 5 秒就場上節奏而言還算可接受吧。
當然若是很清楚明白的越位，當然場上的裁判直接吹就比較沒問題了。
想當然這種判決並不是以機器完全取代人，而是以機器輔助
要全然用機器判斷，這有點想太多了
然而既是以為來判斷，當然不可能無誤判機會
只是想當然的能大大減少誤判的情形

我們改變不了什麼，只是看到不公平的判決，難道應該一副「唉，這就是傳統」
然後接受？                                (我是挺德的，別鞭我)
※ 編輯: Wangdy          來自: 115.43.211.218       (06/28 07:57)
→ tombknight:你要等進球後再吹越位? 哈哈哈哈哈哈
→ zhwang77:我這哪有在寫劇本... 這還滿常見的吧...= =
→ tombknight:看錯了... 上行的當作我沒寫過 眼花了
推 p123i456g:哈哈噞…如果沒這些誤判，不就會少一堆話題了嗎？
→ p123i456g:有話題，看球才會有趣啊
→ tombknight:重點是 她們7/11後還會提這些話題的人還會剩幾人
→ Beowolves:4年之後我還會看阿，你比較偉大？什麼心態阿
推 HenryYee:鷹眼也不一定準 我就有看過鷹眼誤判的例子......
→ HenryYee:而且鷹眼的確會打亂節奏 浪費一些時間
→ HenryYee:增設裁判 改變裁判制度 我覺得才是解決之道
→ HenryYee:裁判誤判 若經賽後確定 必須對裁判有所懲戒之類的
推 foreverk:鷹眼誤判的例子可以提一下在哪場嗎?
推 HenryYee:不好意思 這個我真的沒記 不過的確有過差異很明顯的鷹眼
→ HenryYee:鷹眼也是用電腦模擬的軌跡 並不是球實體進行的軌跡
→ HenryYee:法網不設鷹眼 也是因為紅土本身看得到球印才不設
推 fifth:正確率高於人工判決 就值得去做
→ HenryYee:如果法網也有設 那應該會有比較準確的樣本可以比較
→ HenryYee:是嗎？我覺得網球多了鷹眼 比賽節奏都走掉了 反而不喜歡
→ HenryYee:有些人就愛情緒性看鷹眼 打亂對手節奏 自己趁機休息一下
→ HenryYee:即使一盤只有三次機會 但也夠浪費很多時間了
推 fifth:我是覺得利大於弊..
推 iwy:取消越位比較快...也不是一開始就有越位..後來才加進的
推 HenryYee:那為什麼不是用增設裁判的方式？
→ HenryYee:歐聯下年度採用的制度我覺得就不錯 鷹眼這種東西
→ iwy:要打架就讓他們打...沒有犯規...看還有沒有假摔
→ HenryYee:我覺得沒有比較好
推 foreverk:看個鷹眼才幾秒還好，情緒性瞎用結果關鍵球沒得用就糗了
→ HenryYee:對於這種有時間限制 不停表的運動 時間是第一要素
→ HenryYee:網球沒時間限制對節奏都有影響了 足球沒影響？
推 fifth:也可以吧 重點是要降低誤判率吧
→ HenryYee:多了鷹眼 就是讓教練有多一種戰術應用
→ HenryYee:對阿 所以我意思是說一堆人在說要設鷹眼 似乎鷹眼就是神
→ HenryYee:這種看法我覺得很無知
→ fifth:因為那是王下七武海之一
→ HenryYee:重點應該是要降低誤判率 稍微動點腦筋想其他辦法吧
推 foreverk:goal-line technology是即時的，跟應眼兩碼子事
→ HenryYee:就算是王下七武海 也沒有每一本單行本都出場阿
→ foreverk:看網球的人有人挺鷹眼也有人不挺鷹眼，不過不用一句話把
→ foreverk:跟你意見不同的人打成無知，只會顯得你沒甚麼風度
推 HenryYee:請看完一整句 "似乎鷹眼就是神" 我說的無知是針對這個
→ HenryYee:現在流行不把別人的話看清楚的嗎？
推 HiddenGuy:看到4年之後我還會看就笑了...
推 foreverk:我針對的也是這句啊，你憑哪一點罵認為鷹眼是神的人無知?
→ foreverk:現在流行不跟別人講道理直接幹譙無知嗎?
推 HenryYee:我不想跟選擇性回應的人討論 不好意思
→ HenryYee:如果你硬要把焦點放在我講的無知 那也沒啥好討論的了
推 foreverk:所以你講不出鷹眼誤判是哪場，也講不出到底是無知在哪
→ HenryYee:順便一提 認為鷹眼是神的人請先去了解鷹眼究竟是什麼
→ foreverk:那真的是沒甚麼好討論 掰XD
→ HenryYee:誤判也就那幾個大賽容易有 草地硬地都可 就說了我沒記
→ HenryYee:掰就掰 不用加XD 誰在跟你打哈哈？裝可愛嗎？慢走不送
推 musicnine:那假摔也都用電子系統來檢驗　一場球踢個5hr好了，公平
→ wfelix:有人說假摔要用鷹眼檢視嗎？
→ wfelix:網球發球踩線也不是用電子系統
→ wfelix:引進電子系統和全面採用電子系統是有差別的
→ wfelix:引進電子系統無法解決所有爭議，所以乾脆不用？
→ wfelix:如果一場比賽，有一半以上的越位都是誤判，有人可接受嗎？
→ wfelix:認為誤判不可避免的人，對誤判率可容許到啥程度？
推 zasdee: 推 科技的提升使這些誤判浮出檯面，要改善而不是繼續掩飾
→ hbooreo:要電腦當裁判去玩psp不就好了
噓 MotoDawn:
推 the39:可能這樣這樣就少了瞬間慶祝的快感
噓 access7310:一日球迷
推 BMHSEA:樓上噓點是什麼? 只是提出意見就變成一日球迷? 還真偉大
推 LujouPico:足球迷真可憐...比賽就只能靠裁判
推 liush:推這篇！
推 nanako81240:access7310一秒球迷