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剛剛看HICHANEL完整重播 主播說:這是不符合運動精神 且不可取 但是當球賽到了延長加時最後一分鐘(我認為 86分 或115分之後都可以看成一樣) 又是一顆必進的球 進了就完全沒有機會追平 而且淘汰賽 不是小組賽 進了就打包 我認為用合法手段避免球隊輸球是種運動家的精神 有人跟我有同樣的觀點嗎? 還是大家認為他不應該手球? 運動家精神 1.公平競爭 2.遵守比賽規則 3.尊重裁判與判決 4.尊敬對手 他哪點不符合? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.245.71
Aqery:就執行上沒有問題,手球了,也拿了紅牌,完全合法,但確實不 07/03 10:05
GianniC:其實我支持這樣的判決 不過就運動道德的部分 07/03 10:06
Aqery:該鼓勵這種行為啦...雖然今天他算是民族英雄 XDD 07/03 10:06
Beltran:運動家精神是這樣用嗎 0rz 07/03 10:06
GianniC:我覺得FIFA可以考慮禁賽5年到10年 所有跟FIFA相關的比賽 07/03 10:06
GianniC:都不准參加 即使當工作人員都不可以 直接埋葬足球生涯 07/03 10:07
davy50707:上帝的左手都沒被禁了 上帝的右手為什麼要被禁? 07/03 10:07
flatcomb:以後說不定會被列入正式戰術 07/03 10:07
realmd:FAIR PLAY,不該為了獲勝故意手球 07/03 10:08
hoseumou:還有上帝的螺旋中心腳 07/03 10:08
aikopake:我支持這樣的行為 犧牲自己換取國家的勝利 換一張紅牌而 07/03 10:08
Aqery:他應該這個世界杯都不用上了,且我覺得FIFA會給他加重判決 07/03 10:08
fallheart:手球是違規啊....都違規了還合法手段= =" 07/03 10:08
GianniC:我支持這樣紅牌 以後什麼職業球會都不能踢 10年不能碰 07/03 10:08
aprendes:手段合法就不會紅牌+12碼了 就是賭而已 不用講那麼高尚 07/03 10:08
GianniC:足球 有種手球的盡量... 07/03 10:09
Beltran:FIFA追加處置是必然的 會多重就很難講了 等新聞吧 07/03 10:09
PTTWar:故事戰術也要你檔的下街下來的12碼罰球........... 07/03 10:09
a218a80362:已經是正式戰術了吧 只是有些事沒必要明說 07/03 10:09
jyunwei:所謂合法手段是指他手球然後也領了紅牌及十二碼 07/03 10:09
krajicek:我猜FIFA會禁賽那個球員至少三場 07/03 10:09
krajicek:整隊處罰是不太可能啦,畢竟這是個人行為 07/03 10:10
※ 編輯: That5566is78 來自: 140.112.245.71 (07/03 10:10)
Aqery:GianniC那樣太超過了吧 XD 國際賽禁賽3~5場差不多 07/03 10:10
paso:因為他埋葬了非洲最後希望 07/03 10:10
GianniC:禁賽10年 這樣才夠狠 而且要禁所有足球賽事 不只世界杯 07/03 10:10
jyunwei:你最多只能討論是否是被處罰價值高於不犯所以球員才會選擇 07/03 10:10
realmd:這行為直接挑戰 FIFA 最重要的精神,事後可能會加罰 07/03 10:10
krajicek:而且也是因為剛好迦納自己沒罰進,才衍生這麼多爭議 07/03 10:10
rex9999:                您完全正確! 難怪112 07/03 10:10
jyunwei:犯規,或許是我籃球看太多?覺得這個其實還好耶 07/03 10:10
krajicek:如果罰進,那就不會被討論了 07/03 10:11
f33783378:原po蠻矛盾的 犯規不算合法吧 07/03 10:11
musie:假如這樣都算戰術,那我一開場就直接把明星球員鏟下場就好了 07/03 10:12
jyunwei:不過感覺足球風氣跟籃球風氣是兩件事啦! 07/03 10:12
GianniC:musie 應該要等換人用完才鏟 不然10打11很難踢... 07/03 10:13
Aqery:musie說到重點了,此風不長,所以大家都認為FIFA會加重處罰 07/03 10:13
Verola:足球用手就是不對了 不然幹麻紅牌 太價值偏差了吧 07/03 10:13
Aqery: 此風不可長 07/03 10:14
GianniC:FIFA如果認定這種人沒資格踢足球 就禁賽徹底一點... 07/03 10:14
GianniC:讓他永遠在足球界消失不是更好... 07/03 10:15
musie:一個普通球員去換梅西,少一人也無所位 後場連包夾都免了 07/03 10:15
purification:FIFA和裁判自己都那麼黑了 還管運動道德哩 07/03 10:16
XVN:以後要改稱足手球 07/03 10:17
psj81430:故意犯規叫合法手段?還有你老師沒教你法和道德是不同層次 07/03 10:17
GianniC:如果是手足球 台灣士官長組成一隊就冠軍了.... 07/03 10:17
windbislash:故意手球跟惡意傷人差很大 一個只是單純沒有運動精神 07/03 10:17
windbislash:另外一個是會影響對方職業生涯 07/03 10:18
psj81430:那去殺個人後接受制裁,就是合法手段殺人囉? 07/03 10:19
windbislash:而且紅牌+加場禁賽+罰球點球已經是做出處分了 07/03 10:19
GianniC:我覺得先禁賽2年看看 我想應該很有威攝力.... 07/03 10:19
lionyoung:手球當然不符合運動精神...所以判罰極刑(12碼+罰出場) 07/03 10:20
windbislash:故意傷人判終身禁賽還比例上還比較符合一些 07/03 10:20
Double2:不可以混著談吧 打籃球總不可能吐口水讓她跌倒 07/03 10:20
GianniC:極刑是終身球監好嗎 真的要極刑就這樣判... 07/03 10:20
cloudstr:一月球迷嗎? 誰還在跟你運動家精神 贏球比較實際啦 07/03 10:20
Beltran:就是紅牌+禁賽的違規了 怎麼還會是遵守規則的運動家精神XD 07/03 10:20
psj81430:打籃球用頭錘把別人的長射頂掉,有異曲同工之妙 07/03 10:21
jyunwei:籃球有犯規戰術並且廣泛的被使用…這應該也是一種罰則低於 07/03 10:21
lionyoung:不過烏拉圭是迫不得已.只能賭吉安踢不進12碼 07/03 10:21
jyunwei:不罰的結果,灌籃必進那就賭你罰球 07/03 10:21
realmd:以後大家想看那一種足球,為了獲勝,滿場手球假摔的比賽嗎 07/03 10:21
Aqery:我也認同此風不可長,要追加判罰,但GianniC太偏激了吧 07/03 10:22
jyunwei:他的想法感覺像覺得現在偷竊判太輕了應該直接死刑 07/03 10:22
windbislash:說實話 現在也是很多人為了贏就假摔XD 07/03 10:24
Realthugz:籃球技術性犯規凍結時間 = 聰明? 甚麼鳥主播 07/03 10:24
jyunwei:所以假摔會吃牌呀:) 07/03 10:25
jyunwei:我只能說真的可能是風氣不同,籃球這種作法太廣泛 07/03 10:25
Realthugz:一般人包括主播 不覺得標準差很多嗎 07/03 10:25
jyunwei:然而足球整體看來是較為重視紳士的一個運動 07/03 10:26
mmiizzuunnoo:有人偏激的好好笑喔.還有此風不可漲之類的話. 07/03 10:26
windbislash:而且雖然之後的比賽不比現在關鍵 但是禁賽還是會影響 07/03 10:27
romo:不符合運動精神 但我會做 很多人只有現在啊 07/03 10:27
jyunwei:Real對不起我有點聽不懂你在說什麼,有點沒頭沒尾 07/03 10:27
Realthugz:他又不是沒付出代價 甚麼鳥 拿來跟惡意鏟人比喔? 07/03 10:27
windbislash:到烏拉圭晉級下一屆世界盃的機率 07/03 10:27
Realthugz:主題是運動精神不是嗎 07/03 10:28
ak5618:推文裡面一堆籃球... 請問這裡是什麼版? 07/03 10:28
brmt:籃球的犯規戰術就已經很成熟啦,賭罰球不進最後逆轉是戰術阿! 07/03 10:28
mmiizzuunnoo:你一生是看過幾次球員故意用手去擋球(守門員不算.XD) 07/03 10:29
jyunwei:籃球不是別的運動嗎?不能參考一下嗎?當然我也有提其中 07/03 10:29
jyunwei:風氣的差異呀!這些都是可以討論的,當然我知道有些人上板 07/03 10:29
mmiizzuunnoo:所以此風會漲嗎???還終生禁賽勒..haha 07/03 10:29
jyunwei:討論好似目的就是酸人酸贏了就很自豪,這有啥意義 07/03 10:30
Realthugz:犧牲自己換12碼給你 自己踢不進 怪我囉 死好啦 07/03 10:31
esl0:XD 這球不予置評 07/03 10:31
charlie99999:罰五到十年運動生涯也沒了,哪有這麼嚴重 07/03 10:32
Realthugz:可以用腳清誰想用手 一定要用手時只有一瞬間可以做決定 07/03 10:32
Realthugz:決定做得好就是一段佳話 亂搞就是黑掉 07/03 10:33
Realthugz:完全看不到甚麼跟運動精神相衝的地方 07/03 10:34
TLF:我只能說蘇瓦雷斯這招還真的蠻聰明的! 07/03 10:34
abin502:不想再看到黑人了 黑人散退 爽 07/03 10:36
solshaer:都紅牌下場了 自己沒踢進怪我囉 07/03 10:36
jyunwei:= =這次的主題才在反種族主義觀眾卻是抱持著這種心態看球 07/03 10:37
Realthugz:運動精神就是拿自己的所有去賭贏得比賽 07/03 10:39
solshaer:是要重罰什麼 禁區內手球規定就是紅牌給12碼 07/03 10:39
landyfox:都紅牌+12碼了,哪來合法阿?你要說裁判誤判? 07/03 10:39
landyfox:不擇手段要贏的想法,跟某屆的韓國很像不是嗎? 07/03 10:40
liuyt:被進了就是另一個四年...不如賭對方12碼,自己紅牌也沒差了 07/03 10:41
doom3:因為他不是韓國人所以不會被噓爆 07/03 10:42
hsejotim:還不是有很多國家靠假摔贏球的...... 07/03 10:43
jacksun:說此風會漲的很好笑耶 用手擋一球的後果是少打一人加點球 07/03 10:48
jacksun:怎麼想都不划算 根本不可能在比賽當中用的 07/03 10:48
Realthugz:我就直到有人會拿韓國來救援 ^.< 07/03 10:49
Realthugz:邏輯真是爛到爆炸 07/03 10:50
Vick753:拿自己的所有去贏球..但不是違規.. 07/03 10:51
openpower:阿某人請把 違背良心的不擇手段 跟 正面的全力以赴 分清 07/03 10:51
HOTONY:我覺得這招很聰明啊 但在對手看來就會覺得很賤 07/03 10:52
jacksun:是因為沒罰進所以覺得很賤 要是罰進你就不會這麼覺得了 07/03 10:53
LinaInverse:這應該跟籃球的妨礙中籃 還有棒球丟手套阻礙高飛球 07/03 10:54
panadols:不可取就是不可取!!假摔也要看是空氣摔還是技術性 07/03 10:54
LinaInverse:的情形比較 07/03 10:55
Beltran:籃球防礙中籃都會算分了....講真的 籃足別再拿來相類比了 07/03 10:55
gotohikaru:如果是發生在台灣隊身上就不會這麼覺得了 啊、不會發生 07/03 10:57
morke:紅牌+12碼 做了還是有9成機會輸 07/03 10:58
riverkids:為了勝利不擇手段 對敵人仁慈就是對自己殘忍 寧願檔出去 07/03 11:00
riverkids:也不要讓他進球 這就是現在人的道德觀 07/03 11:01
dmoll:聰明而且唯一的希望賭贏了 07/03 11:03
ahsoo:罰他不能參賽下一屆的比賽應該會很重...禁賽4年 07/03 11:08
asd0719:戰術 07/03 11:15
MONGA7:這種手球是最惡劣的犯規 這反而是沒有運動家精神 07/03 11:18
dmoll:他可以選擇給球進,或是拍出來 07/03 11:20
dmoll:是也有不少人會選擇給球進XD 07/03 11:22
raphea:有想贏的企圖心是一回事,有沒有運動家精神又是另一回事了 07/03 11:23
raphea:不要把這兩件事搞混了 07/03 11:24
gogolct:這個犯規給了對方十二碼 踢不進要怪誰? 07/03 11:24
raphea:怪誰?單就Suarez的行為而言的確是沒運動家精神呀 07/03 11:25
dmoll:他們選擇保留勝利的機會 07/03 11:27
raphea:所以說是贏的企圖心很強呀,但這不代表有運動家精神 07/03 11:29
magccandy:12碼罰踢 踢不進 那是迦納的問題了 07/03 11:30
dmoll:完全不假思索的選擇(還好來得及做選擇) 07/03 11:31
danny9051706:...事後有得到處罰,這種行為就可以叫運動家精神嗎? 07/03 11:34
heronisolate:如果是我也會這樣做 畢竟世界盃的重要性非同小可 07/03 11:38
ming0630:擺明就只是犯規而已 哪裡扯到運動家精神 07/03 11:40
beatmen:手擋的好 罰的也好 不過跟運動家精神扯不上關係 07/03 11:41
heronisolate:假設烏拉圭是我們自己國家的球隊 一定不會有人反對的 07/03 11:41
raphea:我想遵照規則進行比賽應該也算在運動家精神的一環吧…… 07/03 11:43
ming0630:對自家事主觀是合情理的,對人家事沒道理不客觀 07/03 11:43
illumineNE:規則就是罰你沒有運動家精神 又是有運動家精神了= =? 07/03 11:44
ming0630:樓上說的就有點放大鏡看了 打球的人很多場上的判斷是一 07/03 11:44
ming0630:瞬 所以對於錯誤行為需要給對方合理補償 但講到精神? 07/03 11:45
clubbox:nba故意犯規給對方罰球也很不道德 建議禁賽一年 07/03 11:46
raphea:不要再拿籃球和足球比了||| 07/03 11:46
illumineNE:因為規則就是有說 非運動精神行為可以判罰 07/03 11:47
ming0630:我想犯規戰術的產生就是 你規則這樣寫 我照你規矩走並且 07/03 11:47
heronisolate:我是覺得這球根本沒那麼嚴重又不是沒被罰 沒啥好吵的 07/03 11:47
ming0630:反過來利用,根本無關道德,就只是反向利用規則的戰術 07/03 11:48
tim1112:說什麼惡劣 都領一張紅牌送一張十二碼了 這樣還不夠 07/03 11:48
ming0630:R大,我不懂為何不能拿籃球出來比? 07/03 11:49
raphea:我覺得很難比較的原因是在於比數XD 07/03 11:49
ming0630:12碼+紅牌已經是場上極刑了 不是嗎? 07/03 11:50
illumineNE:沒錯耶 而且各有各的文化養成 07/03 11:50
ming0630:哈哈 我就知道很多人會說比數 但你再仔細去思考 07/03 11:50
raphea:不過下面的文章也有提到FIFA釋意以手阻擋進球就是unfair 07/03 11:50
raphea:而不單只是觸犯規則而已 07/03 11:51
illumineNE:而且非運動家精神應該不等於沒道德吧... 07/03 11:51
ming0630:如果今天NBA絕殺球 已經切到藍下 只要進就是贏 但是對手 07/03 11:51
illumineNE:殺人不過就判死刑....但行為不當... 07/03 11:52
clubbox:沒道德的話 巴西趁人家倒下還偷踩一下才叫沒道德 07/03 11:52
ming0630:犯規 那是不是跟今天這場比賽情況很像?就是絕殺被硬犯掉 07/03 11:52
ming0630:然而你2罰不進 該怪誰? 這就是規則下的利用犯規來賭注 07/03 11:53
tim1112:對手犯規會被判罰球 嚴重一點還有可能技術犯規 07/03 11:54
heronisolate:這本來就是競賽的一部份 重點是規則有沒有被執行 07/03 11:54
rogerfd:哪裡合法呀?規則說不行就不行,不然我也能拿板手打人呀? 07/03 11:54
ming0630:賭他罰球完全沒有所謂道德方面的考量吧 07/03 11:54
ming0630:還是有人要拿"惡意傷害"與"惡意犯規"來相提並論 無奈 07/03 11:55
heronisolate:不可能要求所有人都當聖人 那就只看北韓的比賽好了 07/03 11:55
illumineNE:大家都迷失了一點...到底有些規則是不是為了保護球員? 07/03 11:55
raphea:嗯 其實我只是單就那一行為討論,迦納自己沒進我也覺得還好 07/03 11:56
axr:又不是對人惡意犯規之類的 還牽扯運動家精神 是大家輸很多了嗎 07/03 11:56
tim1112:沒有合法啊 所以被處罰了 又給加納十二碼 很公平啊 07/03 11:56
rogerfd:這篇第五行說是合法手段呀...原po為啥說是合法的? 07/03 11:57
raphea:我自己是覺得籃球的絕殺和足球的絕殺,激情上和意義上很難 07/03 11:57
rogerfd:還運動家精神哩,這種勝利一點也不光榮..吃屎比較快 07/03 11:57
raphea:相提並論,對所有關心比賽的人之間造成的感受也不同 07/03 11:58
au3rupy3:規則也規定不能拉人推人啊 07/03 11:59
ming0630:當然 籃球分數很高 所以感覺差那2分差不多 但對於影響 07/03 11:59
tim1112:一切都依照規則走 哪裡不合法 07/03 11:59
tim1112:禁區手球=>紅牌+十二碼 一切都符合標準程序啊 07/03 11:59
ming0630:勝負的致勝球 那熱情是一樣的 如果今天是世界性質的藍 07/03 11:59
ming0630:籃球比賽 那絕殺一樣是很扣人心弦的 07/03 12:00
onlychan:我覺得他蠻聰明的啊。是我也這樣幹,被罵翻了也沒差 07/03 12:01
raphea:XD 或許這點是個人觀感吧 07/03 12:01
illumineNE:其實籃球跟足球不能比較是因為規則本來就不同 07/03 12:01
onlychan:何況這就等價交換,守住換紅牌+12碼 哪有啥不公平了 07/03 12:02
ming0630:哈哈 至少足球沒有犯滿離場就差很多了 放倒人跟不用錢一 07/03 12:02
rogerfd:tim1112不要在那邊跳針,你先說沒有合法呀,所以被處罰了 07/03 12:03
ming0630:樣XD 每次C羅卡卡梅西都覺得他們很想哭 07/03 12:03
raphea:簡單來說這本來就是不同的比賽呀 07/03 12:03
rogerfd:後來又說一切都依照規則走 哪裡不合法...到底哪個才是你? 07/03 12:03
tim1112:人沒有合法 但過程合法了啊 所以哪有什麼問題 07/03 12:03
rogerfd:喔?那你剛怎不說清楚?現在又在玩文字遊戲?你八成是26 07/03 12:04
heronisolate:有人開始人身攻擊了 07/03 12:05
ming0630:哈哈 我是覺得很多事情 在"理"的方面是有其共通性的 07/03 12:05
tim1112:不不不 我十成是26 課以嗎^.< 07/03 12:05
ming0630:或許比賽內容不同 但是勝利是相同的 心態是相同的 所以一 07/03 12:06
ming0630:些規則的出發點也會差不多 例如犯規 處罰 惡意犯規 極刑 07/03 12:07
rogerfd:這麼喜歡當26..懶的理你~你去吃你的三聚氰銨吧 07/03 12:08
tim1112:是你灌我26名號的 小弟哪敢推辭 ^^ 07/03 12:09
xFANx:支持原po+1 自認清高的人 踢足球都不必拉拉扯扯了... 07/03 12:19
captin:如果要用籃球來比 應該是用倒掛金勾踢飛對方的零秒出手吧 07/03 12:20
xFANx:也都不要假摔演戲了 就好像棒球不允許強迫取分一樣荒謬 07/03 12:20
StomviTp:都手球了也被罰12碼了 有什麼不行? 07/03 12:35
kyle824:這才是比賽阿! 07/03 12:41
shichun:手球要禁賽好幾年的話,假摔、背後鏟人、踩大腿要不要? 07/03 12:42
mannypo:沒運動家績神? 都紅牌了 也給你機會點球 不然要直接認輸 07/03 12:46
mannypo:嗎? 07/03 12:47
dingshan:犯規是比賽的一環 但上面有說到影響勝負 這後果可不知了 07/03 13:03
Modchip:犯規也是戰術手段,能贏球就該用!!這是Strong World啊!!! 07/03 14:14
zx1986:---------------------------------------------此風不可長 07/03 14:27
aska1219:ming0630的籃球例子真是爛爆了... 07/03 14:44
itachi0609:犯規之後又不是沒被處罰 為什麼不行 07/03 15:18
jerry1214:我覺得沒有惡意去傷人的犯規都可以接受 07/03 15:39
trueman1212:還5~10年咧...直接抓去槍斃你說好不好 07/03 16:11
Bluetyreal:竟然有神經病要毀了別人的職業生涯 就為了自己覺得正義 07/03 19:00
Bluetyreal:甚至還有人拿惡意傷害跟戰術犯規相提並論 太扯了XD 07/03 19:03